Nhậu say trả tiền nhậu bằng vé số

Chủ đề   RSS   
  • #76694 02/01/2011

    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    Nhậu say trả tiền nhậu bằng vé số

    Chào các bạn hôm nay mình có tình huống này để các bạn cùng trao đổi nha!!! mong sự tham gia nhiệt tình của các bạn

    A và B là bạn nhậu của nhau, một hôm hai người rủ nhau đi nhậu, sau khi nhậu xong đứng dậy đi về thì bà chủ quánbảo trả tiền, cả hai người đều không có tiền trả, tổng số tiền là 100.000 đ, A mới lấy trong túi ra thấy có 12 tờ vé số( loại vé 10.000đ) đưa cho  bà chủ quán( vé này chưa xổ), bà chủ quán nhận 12 tờ vé số rồi để 2 người đi về.


    Sáng hôm sau, A dò số thì biết là mình trúng độc đắc nhưng không tìm thấy vé số ở đâu cả? Hỏi B thì được biết là hôm qua đã trả nợ cho bà chủ quán rồi.


    A đến gặp bà chủ quán để đòi lại 10 vé số đó nhưng bà chủ quán không trả với lý do là A đã dùng nó để trả tiền nhậu hôm qua rồi.


    A thì bảo tôi nhậu thì tôi trả bằng tiền chứ, hôm qua do tôi say tôi mới đưa vé số cho bà thôi, nay tôi mang tiền đến trả cho bà này bà đưa vé số cho tôi để tôi còn đi nhận giải. Bà chủ quán cương quyết không trả...


    Vậy theo các bạn thì tình huống trên sẽ được giải quyết thế nào đây? 12 tờ vé số trúng độc đắc 1 tỷ đồng sẻ thuộc về ai đây?các bạn ơi cùng nhau giải quyết nha!!!


    Giải thưởng sẻ là
    cho bạn nào giải quyết sớm nhất!!!!

    Thân ái@
    Cập nhật bởi QuyetQuyen945 ngày 23/03/2011 08:52:46 SA Cập nhật bởi QuyetQuyen945 ngày 05/01/2011 08:27:33 PM
     
    25485 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

3 Trang 123>
Thảo luận
  • #76697   02/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    Chào bạn!

    Theo mình phần vé số sẽ thuộc về bà chủ quán, bởi vì A không phải là người bị tòa án tuyên bố mất năng lực hay hạn chế năng lực hành vi dân sự.


    Nếu xét o điều 23 BLDS 2005 thì

    Ðiều 23. Hạn chế năng lực hành vi dân sự 

    1. Người nghiện ma túy, nghiện các chất kích thích khác dẫn đến phá tán tài sản của gia đình thì theo yêu cầu của người có quyền, lợi ích liên quan, cơ quan, tổ chức hữu quan, Tòa án có thể ra quyết định tuyên bố là người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự.

    2. Người đại diện theo pháp luật của người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự và phạm vi đại diện do Tòa án quyết định. Giao dịch dân sự liên quan đến tài sản của người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự phải có sự đồng ý của người đại diện theo pháp luật, trừ giao dịch nhằm phục vụ nhu cầu sinh hoạt hàng ngày.

    3. Khi không còn căn cứ tuyên bố một người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự thì theo yêu cầu của chính người đó hoặc của người có quyền, lợi ích liên quan, cơ quan, tổ chức hữu quan, Tòa án ra quyết định hủy bỏ quyết định tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự.

    Rượu cũng là chất kích thích, và ở đề bài "A và B là bạn nhậu của nhau" chắc hẳn họ là bạn nhậu của nhau,  là những người nghiện rượu, tuy nhiên ơ đây không có "dẫn đến phá tán tài sản của gia đình thì theo yêu cầu của người có quyền, lợi ích liên quan, cơ quan, tổ chức hữu quan, Tòa án có thể ra quyết định tuyên bố là người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự."

    Nên trong trường hợp này không thể A là người hạn chế năng lực hành vi dân sự được. Nên giao dịch "A mới lấy trong túi ra thấy có 12 tờ vé số( loại vé 10.000đ) đưa cho  bà chủ quán( vé này chưa xổ), bà chủ quán nhận 12 tờ vé số rồi để 2 người đi về." theo đề bài. không thể là giao dịch vô hiệu với người
    Hạn chế năng lực hành vi dân sự.

    Nên phần vé số thuộc về bà chủ quán.

    Thân!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #76708   02/01/2011

    hanghell
    hanghell
    Top 75
    Lớp 8

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:27/11/2010
    Tổng số bài viết (874)
    Số điểm: 11042
    Cảm ơn: 522
    Được cảm ơn 426 lần


    Mình nghĩ vấn đề ở đây không phải là ở A có bị hạn chế năng lực pháp luật hay không mà vấn đề ở đây nằm ở chỗ:
    số tiền nhậu của A và B là 100k vậy mà A lại đưa cho chủ quán rượu là 12 vé số mà giá trị mỗi vé lại là 10k. 

    Các vé số này chưa xổ (mình cũng chẳng biết xổ là gì chỉ đoán là vẫn còn giá trị sử dụng) nếu A chỉ đưa cho bà chủ đúng 10 vé thì tất nhiên là may mắn này thuộc về chủ quán rồi.

    Vậy  trong trường hợp này việc chủ quán lấy cả 12 vé này tức quá của A mất 20k sẽ phải xử trí thế nào đây???
     
    Báo quản trị |  
  • #76739   02/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    hanghell viết:
    mình nghĩ vấn đề ở đây không phải là ở A có bị hạn chế năng lực pháp luật hay không mà vấn đề ở đây nằm ở chỗ:
    số tiền nhậu của A và B là 100k vậy mà A lại đưa cho chủ quán rượu là 12 vé số mà giá trị mỗi vé lại là 10k. các vé số này chưa xổ (mình cũng chẳng biết xổ là gì chỉ đoán là vẫn còn giá trị sử dụng) nếu A chỉ đưa cho bà chủ đúng 10 vé thì tất nhiên là may mắn này thuộc về chủ quán rồi.
    vậy  trong trường hợp này việc chủ quán lấy cả 12 vé này tức quá của A mất 20k sẽ phải xử trí thế nào đây???

    Nếu là Luật sư của bà chủ quán mình sẽ lập luận rằng đấy chính là tiền boa cho bà vì thái độ phục vụ niểm nở.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76741   03/01/2011

    hanghell
    hanghell
    Top 75
    Lớp 8

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:27/11/2010
    Tổng số bài viết (874)
    Số điểm: 11042
    Cảm ơn: 522
    Được cảm ơn 426 lần


    Chào bạn #0070c0;">liemluat-hue !

    "Nếu là Luật sư của bà chủ quán mình sẽ lập luận rằng đấy chính là tiền boa cho bà vì thái độ phục vụ niểm nở" (trích dẫn của #0070c0;">liemluat-hue)

    Bạn cũng bảo là A không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình vậy A có thể nhận thức được là bà chủ quán có thái độ phục vụ mình niềm nở được không?

    Thứ hai bạn bảo A không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình. thế A đang ở tình trạng say mà vẫn nhận thức được là có người đang đòi tiền mình và biết là mình không có tiền chỉ có 12 cái vé số đủ để trả cho bà chủ quán sao? cái này thì A giỏi ha có thể biết được là vé số chưa hết hạn, có thể biết là vé số có nguy cơ trúng thưởng nhưng lại không biết là mình có đưa cho chủ quán rượu sao? theo bạn nói thế này thì nguy cho các chủ quán rượu quá, ai say cũng không được lấy tiền phải chờ cho khách hàng tỉnh rồi rồi mới được phép lấy tiền sao?

    Việc pháp luật quy định hạn chế năng lực hành vi đối với người bị nghiện chất kích thích còn nhằm để hạn chế các tệ nạn này.nếu như A đã biết là như thế thì A tốt nhất không muốn bị mất khoản trúng thưởng này thì tốt nhất là đừng nên uống rượu đến nỗi quá chén như thế! 

    Thân! rất mong nhận được ý kiến của bạn!
    Cập nhật bởi hanghell ngày 03/01/2011 08:50:08 PM
     
    Báo quản trị |  
  • #76881   03/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    hanghell viết:
    [quote?

    Nếu là Luật sư của bà chủ quán mình sẽ lập luận rằng đấy chính là tiền boa cho bà vì thái độ phục vụ niểm nở.[/quote]

    Bạn cũng bảo là A không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình vậy A có thể nhận thức được là bà chủ quán có thái độ phục vụ mình niềm nở được không?

    Thứ hai bạn bảo A không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình. thế A đang ở tình trạng say mà vẫn nhận thức được là có người đang đòi tiền mình và biết là mình không có tiền chỉ có 12 cái vé số đủ để trả cho bà chủ quán sao? cái này thì A giỏi ha có thể biết được là vé số chưa hết hạn, có thể biết là vé số có nguy cơ trúng thưởng nhưng lại không biết là mình có đưa cho chủ quán rượu sao? theo bạn nói thế này thì nguy cho các chủ quán rượu quá, ai say cũng không được lấy tiền phải chờ cho khách hàng tỉnh rồi rồi mới được phép lấy tiền sao?

    Việc pháp luật quy định hạn chế năng lực hành vi đối với người bị nghiện chất kích thích còn nhằm để hạn chế các tệ nạn này.nếu như A đã biết là như thế thì A tốt nhất không muốn bị mất khoản trúng thưởng này thì tốt nhất là đừng nên uống rượu đến nỗi quá chén như thế! 

    Thân! rất mong nhận được ý kiến của bạn!

    [/quote]

    Hai tình huống này có sự tách biệt. Nếu là luật sư cho bà chủ quán thì mình sẽ lập luận ngược lại thế.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76897   03/01/2011

    hanghell
    hanghell
    Top 75
    Lớp 8

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:27/11/2010
    Tổng số bài viết (874)
    Số điểm: 11042
    Cảm ơn: 522
    Được cảm ơn 426 lần


    liemluat_hue viết:
    hanghell viết:
    [quote?

    Hai tình huống này có sự tách biệt. Nếu là luật sư cho bà chủ quán thì mình sẽ lập luận ngược lại thế.

    Vậy bạn vừa đứng về phía A đòi lấy lại vé số để đi lĩnh thưởng, bạn vừa là chủ quán muốn lấy số tiền thưởng đó sao hả bạn #0070c0;">liemluat?emoticon
     
    Báo quản trị |  
  • #76931   04/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    hanghell viết:
    liemluat_hue viết:
    hanghell viết:
    [quote?


    Hai tình huống này có sự tách biệt. Nếu là luật sư cho bà chủ quán thì mình sẽ lập luận ngược lại thế.


    vậy bạn vừa đứng về phía A đòi lấy lại vé số để đi lĩnh thưởng, bạn vừa là chủ quán muốn lấy số tiền thưởng đó sao hả bạn #0070c0;">liemluat?emoticon


    Nếu bạn là một luật sư, khi bà chủ quán đến nhờ bạn là người bảo vệ quyền và lợp ích hợp pháp cho bà ấy để nhận 500tr nếu thắng thì bạn có làm không? Là tôi, tôi sẽ nhận ngay. Nhưng trong trường hợp này tôi đứng về phía A.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76737   02/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


     Trước tiên cần xác định được lúc A rút 12 tờ vé số ra trả cho bà chủ quán thì A đang ở trong tình trạng nào, nếu A đang trong tình trạng say không thể làm chủ được hành vi của mình thì giao dịch giữa A và bà chủ quán là vô hiệu. 

    Căn cứ vào điều 133, BLDS 2005:#0070c0;"> Người có năng lực hành vi dân sự nhưng đã thực hiện giao dịch vào đúng thời điểm không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình thì có quyền yêu cầu Tòa án tuyên bố giao dịch dân sự đó là vô hiệu. Do đó, A có quyền đòi lại 12 tờ vé số và hoàn trả 100k đã nợ bà chủ quán.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76744   03/01/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    liemluat_hue viết:
         

         Căn cứ vào điều 133, BLDS 2005:#0070c0;"> Người có năng lực hành vi dân sự nhưng đã thực hiện giao dịch vào đúng thời điểm không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình thì có quyền yêu cầu Tòa án tuyên bố giao dịch dân sự đó là vô hiệu. Do đó, A có quyền đòi lại 12 tờ vé số và hoàn trả 100k đã nợ bà chủ quán.


    Chào bạn, tình huống này bạn xử lý khá tốt đấy

    Cho phép QuyetQuyen945 hỏi thế này nha,

    Giả sử như 12 tờ vé số đó mà không trúng giải thì liệu A có đến đòi lại không? Lúc đó thì bà chủ quán có quyền đến gặp A để đòi tiền nhậu hay là bà chịu mất 100k như vậy? bà chủ quán có quyền viện dẫn điều luật trên để cho rằng A đã xác lập giao dịch trong trương hợp không làm chủ được hành vi của mình hay không?

    thân@
    Cập nhật bởi QuyetQuyen945 ngày 03/01/2011 09:46:30 AM
     
    Báo quản trị |  
  • #76749   03/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    Chào ban liemluat_hue,

    " Căn cứ vào điều 133, BLDS 2005:
    #0070c0;"> Người có năng lực hành vi dân sự nhưng đã thực hiện giao dịch vào đúng thời điểm không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình thì có quyền yêu cầu Tòa án tuyên bố giao dịch dân sự đó là vô hiệu"

    Như vậy : ban nói "nếu A đang trong tình trạng say không thể làm chủ được hành vi của mình thì giao dịch giữa A và bà chủ quán là vô hiệu."liemluat_hue. Nếu không nhận thức được làm sao biết những tờ vé số này chưa sổ, nếu như A có tiền thì không phải A trả bằng vé số kia và nếu trả bằng vé số lúc này khi A có tiền thì chắc rằng bà chủ quán sẽ nhận tiền mà cương quyết không nhận số vé trên.

    Nếu như A biết số vé này trúng thì A sẽ không trả vé số thay vì trả tiền bằng nhiều cách như điên thoại cho người thân, để lại xe máy hoặc một người về lấy...


    Lúc này A vẫn làm chủ được bản thân mình, bởi vì A nhận thức được vé số chưa sổ, biết thanh toán tiền nhậu, biết về đến nhà mà không có chuyện gì xảy ra với A.


    Từ những lẽ trên tôi bác bỏ áp dụng điều
    133, BLDS 2005 khẳng định rằng, phần vé số thuộc về bà chủ quán.

    Thân!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #76782   03/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    khacduy25 viết:
    chào ban liemluat_hue

    " Căn cứ vào điều 133, BLDS 2005:#0070c0;"> Người có năng lực hành vi dân sự nhưng đã thực hiện giao dịch vào đúng thời điểm không nhận thức và làm chủ được hành vi của mình thì có quyền yêu cầu Tòa án tuyên bố giao dịch dân sự đó là vô hiệu"

    Như vậy : ban nói "nếu A đang trong tình trạng say không thể làm chủ được hành vi của mình thì giao dịch giữa A và bà chủ quán là vô hiệu."
    liemluat_hue. Nếu không nhận thức được làm sao biết những tờ vé số này chưa sổ, nếu như A có tiền thì không phải A trả bằng vé số kia và nếu trả bằng vé số lúc này khi A có tiền thì chắc rằng bà chủ quán sẽ nhận tiền mà cương quyết không nhận số vé trên.

    Nếu như A biết số vé này trúng thì A sẽ không trả vé số thay vì trả tiền bằng nhiều cách như điên thoại cho người thân, để lại xe máy hoặc một người về lấy...


    Lúc này A vẫn làm chủ được bản thân mình, bởi vì A nhận thức được vé số chưa sổ, biết thanh toán tiền nhậu, biết về đến nhà mà không có chuyện gì xảy ra với A.


    Từ những lẽ trên tôi bác bỏ áp dụng điều
    133, BLDS 2005 khẳng định rằng, phần vé số thuộc về bà chủ quán.

    Thân!




    Tôi tôn trọng lập luận của bạn, nhưng cho phép tôi được hỏi bạn một câu là đã có khi nào bạn say thật sự chưa? Tôi nhấn mạnh là say chứ không phải là mới xỉn hay tê tê mà nói mình say. Tôi nhớ 1 lần trong một đám cưới tôi đã uống khá nhiều rượu, tôi cho rằng mình chưa say và vẫn cứ tiếp tục uống mặc cho sự can ngăn của bạn bè.


    Kết quả là điều cuối cùng tôi nhớ khi mình còn tĩnh táo là hát bài hát "Như có Bác Hồ trong ngày vui đại thắng" để kết thúc cuộc vui. Còn sau đó tôi vẫn đi bộ về nhà được nhưng không nhớ mình về như thế nào cũng như là suốt quá trình mình say.

    Sáng tĩnh dậy thấy mình đang nằm trên giường tôi thấy lạ nên hỏi cậu tôi: "ai dẫn con về?"

      -  Mi tự đi về chớ ai dẫn! - cậu đáp.

         Bất ngờ với câu trả lời tôi tiếp tục gặng hỏi câu:

      -  Sao con không nhớ gì hết? Thế khi hôm con có nôn không?

    Như túm được điểm yếu của tôi cậu tôi thêm mắm, thêm muối vào cho sinh động hơn và không phải để tôi trong trạng thái tư duy trừu tượng nhiều...

      -  Khi hôm mi chạy ra ngoài hiên nôn quá trời, may sao mà mi không nôn trong nhà. Mi nôn xong rồi chạy vào nằm há mồm há miệng, nghe mùi con chó đốm lại liếm miệng mi, rồi mi đẩy nó ra nói lẫm nhẫm: "Tau không ăn nữa đâu đừng có đút nữa!" - cậu vừa cười vừa nói.
      
         Tình huống trên của tôi nếu nói như khacduy25 chắc tôi nằm tại chỗ mất. Nên nhớ rằng khi về đi với A còn có người bạn của anh ta nữa. Bạn nói rằng nếu không nhận thức được thì A sao có thể biết vé số chưa xổ, nếu như A có tiền thì bà chủ quán sẽ lấy tiền mà không nhận vé số.

     Tức cũng như tôi nếu say rồi thì sẽ không biết đường về  nhà, sẽ quên hết những kiến thức đã học, sẽ quên cha mẹ của mình.... Còn việc bà chủ quán chấp nhận hay không chấp nhận giao dịch thì tùy bà, biết đâu chiều nay bà chưa mua vé số nên tranh  thủ lúc A rút tiền trả thấy có 12 tờ vé số chưa xổ và bà toan đổi 12 tờ vé số ( mỗi tờ 10k) cho một bữa nhậu 100k, đường nào bà cũng lợi mà biết đâu nó trúng thì bà lại khỏi phải đi bán quán nhậu nữa.

    Không phải ngẫu nhiên mà pháp luật lại quy định người nghiện rượu(say rượu) thuộc đối tượng bị hạn chế năng lực hành vi dân sự. Chắc hẵn rằng các nhà làm luật cũng thấy rằng việc say rượu rất có thể bị người khác lợi dụng, cũng như rất có thể dẫn tới làm hao tài tổn của. Do đó, tôi tin rằng với hoàn cảnh của A lúc thực hiện giao dịch áp dụng điều 133 là hợ lí.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76777   03/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


      
    Chào quyetquyen!

    quyetquyen đã viết: "Cho phép QuyetQuyen945 hỏi thế này nha,

    Giả sử như 12 tờ vé số đó mà
    không trúng giải thì liệu A có đến đòi lại không? Lúc đó thì bà chủ quán có quyền đến gặp A để đòi tiền nhậu hay là bà chịu mất 100k như vậy? bà chủ quán có quyền viện dẫn điều luật trên để cho rằng A đã xác lập giao dịch trong trương hợp không làm chủ được hành vi của mình hay không?"
    ----------------------------------------------------------

    Trường hợp này nếu hai tờ vé số kia không trúng thưởng thì tất nhiên
    về mặt thực tế cũng không ai đòi lại làm gì mặc dầu lúc đó A biết rằng lúc đó mình đang trong tình trạng  h�����n chế về mặt nhận thức. Nhưng về mặt pháp lý, nếu muốn đòi lại thì A vẫn có quyền đòi lại tài sản của mình theo Đ 133.
     
    Riêng phía bà chủ quán, trong lúc thực hiện giao dịch vẫn đang trong
    #0070c0;"> trạng thái năng lực hành vi dân sự đầy đủ. Tức là khi A giao 12 tờ vé số thay vì trả 100k tiền nhậu bà chủ quán biết rằng mình có thể từ chối thực hiện giao dịch, nhưng do 12 tờ vé số chưa xổ nên nó vẫn có giá trị và bà chủ quán chấp nhận giao dịch với hy vọng rằng nó sẽ mang lại bạc tỷ cho bà, vì lý do đó bà càng không có quyền đòi lại. Hơn nữa, lúc này A đang trong tình trạng say và bà chủ quán biết điều đó mà vẫn thực hiện giao dịch, chứng tỏ bà có ý lợi dụng tình trạng mất tự chủ của A để trục lợi.
      
    Một bữa nhậu của A  chỉ tốn 100k mà 12 tờ vé số lên đến 120k, vé số thì chưa mở thưởng nên có thể trao đổi hợp lý. Do đó bà chủ quán khi thực hiện xong giao dịch với A thì dù 12 tờ vé số kia trúng thưởng hay không trúng thưởng đều không có cơ sở đòi lại 100k tiền nhậu từ A.

    Quay về trường hợp của A, do thực hiện giao dịch với bà chủ quán trong tình trạng không làm chủ được hành vi do say rượu nên có quyền đòi lại 12 tờ vé số của mình theo điều 133.


    Bên cạnh điều 133, Bộ luật Dân sự 2005 cũng có quy định khác khá chặc chẽ để bảo vệ quyền sở hữu của chủ sở hữu đối với động sản tại
    điều 257 của bộ luật này.
    Cập nhật bởi liemluat_hue ngày 03/01/2011 10:40:32 AM Cập nhật bởi liemluat_hue ngày 03/01/2011 10:38:36 AM Cập nhật bởi liemluat_hue ngày 03/01/2011 09:41:02 AM

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76801   03/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    Chào bạn liemluat_hue,

    Tôi cũng có lần say rượu và lái xe máy về từ bữa tiệc đám cưới, lúc đó tôi say như không thể lái xe, nhưng tôi đã làm được điều đó, mặc dù có lúc sắp xuống bờ lề, nhưng về đến nhà tôi lăn ra giường ngủ, lúc này mới là lúc tôi thật sự không biết gì trong lúc mình ngủ, nhưng lúc tỉnh dậy rất mệt, nhưng quả thật là tôi vẫn nhớ những gì đã xảy ra. những điều ờ đây là hoàn toàn ngược lại với bạn rồi.

    Bạn
    liemluat_hue "Không phải ngẫu nhiên mà pháp luật lại quy định người nghiện rượu(say rượu) thuộc đối tượng bị hạn chế năng lực hành vi dân sự"

    Vậy minh xin trích dẫn lại"

    Ðiều 23. Hạn chế năng lực hành vi dân sự 

    1. Người nghiện ma túy, nghiện các chất kích thích khác dẫn đến phá tán tài sản của gia đình thì theo yêu cầu của người có quyền, lợi ích liên quan, cơ quan, tổ chức hữu quan, Tòa án có thể ra quyết định tuyên bố là người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự."

    Đọc điều này chắc bạn đã hiểu ra rồi chứ?

    Thân!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #76882   03/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    [quote=khacduy25] 

    Chào bạn liemluat_hue,

    Tôi cũng có lần say rượu và lái xe máy về từ bữa tiệc đám cưới, lúc đó tôi say như không thể lái xe, nhưng tôi đã làm được điều đó, mặc dù có lúc sắp xuống bờ lề, nhưng về đến nhà tôi lăn ra giường ngủ, lúc này mới là lúc tôi thật sự không biết gì trong lúc mình ngủ, nhưng lúc tỉnh dậy rất mệt, nhưng quả thật là tôi vẫn nhớ những gì đã xảy ra. những điều ờ đây là hoàn toàn ngược lại với bạn rồi.

    Bạn
    liemluat_hue "Không phải ngẫu nhiên mà pháp luật lại quy định người nghiện rượu(say rượu) thuộc đối tượng bị hạn chế năng lực hành vi dân sự"

    Vậy minh xin trích dẫn lại"

    Ðiều 23. Hạn chế năng lực hành vi dân sự 

    1. Người nghiện ma túy, nghiện các chất kích thích khác dẫn đến phá tán tài sản của gia đình thì theo yêu cầu của người có quyền, lợi ích liên quan, cơ quan, tổ chức hữu quan, Tòa án có thể ra quyết định tuyên bố là người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự."

    Đọc điều này chắc bạn đã hiểu ra rồi chứ?

    Thân!

    [/quote

    Tôi có ý kiến thế này: 

    Việc say hay tĩnh, nhớ hay không nhớ là việc của mỗi người và nó có thể đến sớm hay đến muộn. Có người say tại bàn nhậu nhưng vẫn về nhà được, có người về nhà bình thường nhưng tĩnh dậy mới say. Theo lời bạn kể thì có lẽ bạn chưa say! Thầy giáo tôi ngoài này có 1 lần nói với chúng tôi về khái niệm "say rượu". 

    Tôi không nhớ rõ nhưng cũng đại khái say rượu là lúc mình hoàn toàn không làm chủ được mình và nó cũng đúng trong thực tế khi mà Chí Phèo chỉ có rượu vào thì mới chửi, mới rạch mặt ăn vạ; Hộ thì chỉ say về mới chửi vợ chửi con, tuy rằng lúc tĩnh Hộ là một người chồng, người cha mẫu mực. 

    Nếu nói như trường hợp của bạn thì thật là tai hại, bởi đã không làm chủ được hành vi của mình bạn rất dế gây tai nạn cho mình và cho người khác. Trường hợp này bạn đã bị hạn chế năng lực hành vi rồi đấy.

    Bạn đã trích dẫn điều 23 để khẳng định lập luận của mình và tất nhiên  có thể là bạn đã đúng. Nhưng bạn đã có một sự nhầm lẫn nhỏ. 

    Tôi hỏi bạn nha: Nếu mà trước khi bị tòa tuyên bố là hạn chế năng lực hành vi dân sự do nghiện rượu thì điều kiện đầu tiên và mang tính chất tiên quyết là phải nghiện rượu - tức phải uống rượu - phải say rươu? Nghĩa là các nhà làm luật đã nhận thức được tác hại của chất kích thích. 

    Về mặt thực tế  thì điều 23 cũng mang tính tương đồng với điều 133, chỉ có khác ở chỗ là điều 23 chỉ áp dụng cho đối tượng đã bị tòa tuyên án là mất năng lực hành vi dân sự, còn điều 133 thì tòa chưa tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự nhưng vẫn bảo vệ quyền sở hữu của chủ sở hữu khi thực hiện giao dịch lúc không làm chủ được hành vi. 

    Quy định này chỉ mang tính đề phòng lỡ khi người có quyền lợi ích liên quan không hiểu luật hoặc là thương tình không làm đơn yêu cầu tòa tuyên bố người đó bị hạn chế năng lực hành vi dân sự.
     
    Nếu mà chưa đủ thuyết phục chắc phải đi nhờ thầy cô hoặc luật sư trong 4rum giải quyết giúp thôi. Chúng ta cũng chỉ mới là sinh viên luật thôi mà. Đúng không?
    Cập nhật bởi liemluat_hue ngày 03/01/2011 08:08:00 PM

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76806   03/01/2011

    hangxinhxan
    hangxinhxan
    Top 500


    Thanh Hoá, Việt Nam
    Tham gia:08/11/2009
    Tổng số bài viết (187)
    Số điểm: 1783
    Cảm ơn: 23
    Được cảm ơn 27 lần


    Trong trường hợp này thì mình đồng ý với quan điểm của liemluat_hue đó là giao dịch này có thể bị tuyên vô hiệu do người có năng lực hành vi dân sự thực hiện giao dịch vào thời điểm không nhận thức và làm chủ được hành vi.

    @ khacduy25

    Bạn cho rằng trường hợp này giao dịch bị tuyên vô hiệu do người bị hạn chế năng lực hành vi thực hiện là không đúng. bởi vì trong trường hợp này A không bị tòa án tuyên bố là hạn chế năng lực hành vi dân sự.

    Bạn có nhấn mạnh việc nghiện các chất kích thích, nhưng liệu một lần say đã đủ để khẳng định người đó "nghiện" chưa?

    (mà cũng khẳng định với bạn là nếu mà cứ ai say rượu cũng tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự như vậy thì chắc số người bị tuyên hạn chế năng lực hành vi dân sự không ít đâu
    )

    Cập nhật bởi hangxinhxan ngày 03/01/2011 12:43:10 PM

    hỏi một câu chỉ dốt chốc lát. nhưng không hỏi sẽ dốt nát cả đời

     
    Báo quản trị |  
  • #76862   03/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần



     Mình cho rằng trường hợp này giao dịch bị tuyên vô hiệu do người bị hạn chế năng lực hành vi thực hiện là không đúng, trong trường hợp này A không bị Tòa án tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự. Nên A vẫn hoàn toàn sáng suốt trong giao dịch, vẫn còn biết là số vé kia chưa sổ,

    Mình kết luận rằng A nhận thức được lúc này

    Một lần say chưa phải là nghiện, tuy nhiên theo đề bài "A và B là bạn nhậu của nhau" chứng tỏ họ nghiện rượu, tuy nhiên A không phải là người hạn chế năng lực hành vi dân sự theo điều 133 BLDS 2005.

    Mình hoàn toàn bác bỏ ý kiến bạn cho rằng "(mà cũng khẳng định với bạn là nếu mà cứ ai say rượu cũng tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự như vậy thì chắc số người bị tuyên hạn chế năng lực hành vi dân sự không ít đâu )"
      
    Vì những lẽ trên ta có thể kết luận số vé kia thuộc về bà chủ quán.

    Thân!
      

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #76883   03/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    khacduy25 viết:
     Chào hangxinhxan!
     Mình cho rằng trường hợp này giao dịch bị tuyên vô hiệu do người bị hạn chế năng lực hành vi thực hiện là không đúng, trong trường hợp này A không bị Tòa án tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự. Nên A vẫn hoàn toàn sáng suốt trong giao dịch, vẫn còn biết là số vé kia chưa sổ,
      Mình kết luận rằng A nhận thức được lúc này
      Một lần say chưa phải là nghiện, tuy nhiên theo đề bài "A và B là bạn nhậu của nhau" chứng tỏ họ nghiện rượu, tuy nhiên A không phải là người hạn chế năng lực hành vi dân sự theo điều 133 BLDS 2005.
       Mình hoàn toàn bác bỏ ý kiến bạn cho rằng "(mà cũng khẳng định với bạn là nếu mà cứ ai say rượu cũng tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự như vậy thì chắc số người bị tuyên hạn chế năng lực hành vi dân sự không ít đâu )"
     
    Vì những lẽ trên ta có thể kết luận số vé kia thuộc về bà chủ quán.
      Thân!
      

    Một lần say chưa phải là nghiện, nhưng một lần say rất có thể bạn bị mất sợi dây chuyền 3 chỉ vàng đang đeo trên cổ hoặc có thể bạn gây thương tích cho người khác và phải bóc lịch trong một thời gian dài?

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76932   04/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    khacduy25 viết:
     Chào hangxinhxan!
     Mình cho rằng trường hợp này giao dịch bị tuyên vô hiệu do người bị hạn chế năng lực hành vi thực hiện là không đúng, trong trường hợp này A không bị Tòa án tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự. Nên A vẫn hoàn toàn sáng suốt trong giao dịch, vẫn còn biết là số vé kia chưa sổ,
      Mình kết luận rằng A nhận thức được lúc này
      Một lần say chưa phải là nghiện, tuy nhiên theo đề bài "A và B là bạn nhậu của nhau" chứng tỏ họ nghiện rượu, tuy nhiên A không phải là người hạn chế năng lực hành vi dân sự theo điều 133 BLDS 2005.
       Mình hoàn toàn bác bỏ ý kiến bạn cho rằng "(mà cũng khẳng định với bạn là nếu mà cứ ai say rượu cũng tuyên bố hạn chế năng lực hành vi dân sự như vậy thì chắc số người bị tuyên hạn chế năng lực hành vi dân sự không ít đâu )"
     
    Vì những lẽ trên ta có thể kết luận số vé kia thuộc về bà chủ quán.
      Thân!
      

    Nó chỉ có ý nghĩa khi thực hiện giao dịch thôi. Vã lại điều 133 có quy định là bị hạn chế năng lực hành vi dân sự đâu? Đó là quy định về việc người có năng lực hành vi dân sự nhưng lại giao kết hợp đồng vào đúng thời điểm năng lực bạ hạn chế do dùng chất kích thích,..thì có quyền yêu cầu tòa án tuyên bố vô hiệu.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76886   03/01/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    Chào Liemluat_hue

    Theo bạn thì vé số có phải là tài sản hay không? và nếu là tài sản thì nó thuộc vào loại tài sản nào đây

    Điều 163 BLDS 2005 quy định:" Tài sản bao gồm vật, tiền, giấy tờ có giá, và các quyền tài sản".

    Từ đó bạn xét lại tình huống nha!!!

    thân@
     
    Báo quản trị |  
  • #76890   03/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    QuyetQuyen945 viết:
    Chào Liemluat_hue

    Theo bạn thì vé số có phải là tài sản hay không? và nếu là tài sản thì nó thuộc vào loại tài sản nào đây

    Điều 163 BLDS 2005 quy định:" Tài sản bao gồm vật, tiền, giấy tờ có giá, và các quyền tài sản".

    Từ đó bạn xét lại tình huống nha!!!

    thân@


     Vé số là tài sản. Nếu nó trúng thưởng thì là quyền tài sản , còn không trúng thưởng là vật. Trường hợp trên nó là quyền tài sản.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  

Chủ đề đã khép lại!