Thẩm quyền thuộc về công an quận Tân Bình, Tòa quận Tân Bình không có thẩm quyền trong vụ việc này.

 Ý là giờ công an cũng bó tay không biết làm sao, thấy vụ việc ngày càng phức tạp nên chuyển cho Tòa cũng đúng.

Trong trường hợp này mấy anh ấy cũng có thể tư vấn cho bà Ngọt là nên yêu cầu Tòa xét xử được mà nhỉ?

Trường hợp xét thấy không có dấu hiệu tội phạm thì cơ quan công an thường hướng dẫn các bên khởi kiện ra Tòa án để giải quyết triệt để vụ việc, còn quyết định kiện hay không là quyền của các bên. Trong trường hợp trên nếu công an quận chuyển thẳng hồ sơ sang Tòa án quận để giải quyết là sai và Tòa án trả lời như đã nêu là đúng.

Nếu bà Ngọt không khởi kiện ra Tòa án hoặc khởi kiện nhưng không chứng minh được tiền đó là của mình thì bà Hồng sẽ được hưởng theo Điều 241.

Sao có ý kiến trường hợp 5 triệu yen là xử lý theo điều 239, giờ lại thấy một số luật sư vận dụng điều 241. Chị Hồng phát hiện được 5 triệu yen chứ có phải nhặt được đâu? Đến bây giờ cũng chưa xác định được chủ sở hữu của số tiền 5 triệu yen thì làm sao áp dụng được điều 241.

Vụ việc đúng là ban đầu do công an quận Tân Bình "thụ lý" nhưng giờ đã phát sinh tranh chấp thì công an hướng dẫn cho bà Ngọt yêu cầu chồng bà khởi kiện hoặc uỷ quyền cho bà khởi kiện vụ án "Đòi lại tài sản" theo quy định của Bộ luật tố tụng dân sự. Nếu bà Ngọt không khởi kiện thì trong thời hạn 02 năm tính từ ngày bà khiếu nại với công an (thời điểm phát sinh tranh chấp) bà sẽ mất quyền khởi kiện và công an có thể giải quyết cho bà Ngọt được nhận số tiền.

Về thẩm quyền của Toà án thì Toà án nơi bà Ngọt có địa chỉ sẽ thụ lý giải quyết hoặc nếu 02 bên có thể thương lượng được Toà án quận Tân bình là toà giải quyết thì Toà án này sẽ có trách nhiện giải quyết vụ án.

Chào anh Hungmaiusa!

Nếu anh cho rằng không có tranh chấp dân sự nào trong vụ "5 triệu yen" nêu trên thì e rằng anh đã hơi vội vàng. Đồng ý với anh, nếu Toà án không xác nhận quan hệ dân sự "đòi lại tài sản" thì cũng phải chuyển qua dạng quan hệ "tranh chấp quyền sở hữu" và đây cũng là quan hệ dân sự.

Mặc dù trong vụ việc trên có liên quan đôi chút đến quan hệ hành chính (công an tạm giữ số tiền và xử lý vụ việc) tuy nhiên quan hệ này lại được quy định trong bộ luật dân sự (Điều 239 hoặc 241) nên về mặt tổng quan thì quan hệ giữa: bà Ngọt - C.A Tân Bình- bà Hồng cũng là quan hệ dân sự (cơ quan nhà nước chỉ là trung gian trong mối quan hệ dân sự). Chính vì vậy khi một trong các bên khởi kiện thì bên còn lại là bị đơn và C.A Q.Tân Bình là người có quyền lợi và nghĩa vụ liên quan.

Phân tích chút về góc độ "hành chính": theo quy định của pháp luật dân sự thì C.A quận Tân Bình có trách nhiệm giữ số tiền 5 triệu yen và thông báo tìm chủ sở hữu. Nếu hết thời hạn quy định thì trao số tiền đó cho người phát hiện. Việc trao số tiền không bắt buộc phải ra quyết định (pháp luật cũng không quy định) mà có thể tổ chức trao số tiền dưới sự chứng kiến của một số cơ quan, tổ chức (pháp luật cũng không quy định vì chưa có tiền lệ). Như vậy thì nếu khởi kiện hành chính thì chỉ có thể khởi kiện hành vi hành chính (trao tiền) chứ không thể khởi kiện quyết định hành chính. Mà như phân tích ở trên, hành vi trao tiền của C.A Tân Bình không phải là hành vi hành chính (theo Luật Tố tụng Hành chính) mà chỉ là hành vi cá biệt theo quy định của bộ luật dân sự.

Nói tóm lại, vụ việc trên vẫn có thể khởi kiện vụ án dân sự.

Vài dòng trao đổi với anh và mong nhận được ý kiến phản hồi.

Cứ nghĩ chị Hồng quá thật thà, thật thà thường thua thiệt nhưng vừa đọc bài báo thấy khi hay tin chị Hồng phát hiện số tiền lớn nên nhiều người đến gây áp lực, buộc vợ chồng chị Hồng phải chia tiền cho họ nên chị mới giao nộp cho Công an quận Tân Bình nhờ giải quyết. 

Chào bạn Unjustice.

Đây không thể là việc dân sự vì việc dân sự có đặc trưng khác với vụ án dân sự là không có tranh chấp; mà ở đây là chắc chắn có tranh chấp: nếu cơ quan chức năng xác định đúng là chủ sở hữu thì trả tiền; không phải chủ sở hữu thì không trả. Nên phải có tranh chấp, khi khởi kiện là do ý kiến của một trong hai người liên quan (chủ sở hữu TS bị thất lạc và người tìn thấy tài sản bị thất lạc) không đồng ý với ý kiến của cơ quan chức năng.

Tôi nhìn thấy cái bản mặt của người nhận là chủ nhân của số tiền trên, không có chút bảo hành nào.

Vụ việc bé như con muỗi, đơn giản như xâu chỉ luồn kim mà các bác cứ phức tạp hóa nó lên.

Không hiểu do vô tình hay cố tình mà mọi người quên rằng trách nhiệm của cơ quan công an là gì khi nhận được tờ đơn của bà Ngọt !?

Khi nhận đơn của bà Ngọt, Công an phải tiến hành xác minh xem đơn có đúng sự thật không ? Yêu cầu có hợp pháp không ? Trên cơ sở đó thì Công an quyết định trả lại tài sản cho bà Ngọt hoặc bác yêu cầu này và xử lý vi phạm (nếu có).

Nếu công an trả tài sản cho bà Ngọt thì bà Hồng không được gì. Còn nếu công an bác yêu cầu của bà Ngọt thì bà Hồng được hưởng theo điều 241 BLDS.

Tòa án chỉ có thể tham gia vào khi việc tiền của ai đã được công an quyết định mà một bên không đồng ý.

Đọc rồi phán ạ

Luật sư đòi công an trả 5 triệu yen cho chị ve chai

http://vnexpress.net/tin-tuc/phap-luat/luat-su-doi-cong-an-tra-5-trieu-yen-cho-chi-ve-chai-3209537.html

Cho rằng người phụ nữ nhận là chủ số tiền 5 triệu yen nhưng không cung cấp được chứng cứ hợp pháp, thời hạn công khai tìm kiếm đã hết, luật sư bảo vệ chị Hồng - người nhặt được tiền trong thùng loa cũ - yêu cầu công an giao trả. 

Chiều 5/5, luật sư Hà Hải – người hỗ trợ pháp lý miễn phí cho chị ve chai Huỳnh Thị Ánh Hồng đã cùng thân chủ làm việc với Công an quận Tân Bình (TP HCM), yêu cầu trả lại số tiền 5 triệu yen nhặt được trong thùng loa cũ, hơn một năm trước. "Công an Tân Bình nói rằng cần thêm thời gian xác minh và sẽ có văn bản trả lời trong vòng một tuần, sau khi xin ý kiến lãnh đạo, nên chưa giải quyết yêu cầu của chị Hồng", luật sư Hà Hải thông tin.   

Theo luật sư Hải, gần đến ngày chị Hồng được nhận số tiền vô chủ thì bà Phạm Thị Ngọt (40 tuổi, quê Quảng Nam) trình báo chồng bà là chủ sở hữu, xin hoãn việc trả lại cho chị Hồng, để đưa ra các chứng cứ chứng minh. Nhưng đến nay, người phụ nữ này chỉ có văn bản tường trình sự việc mà không đưa ra được bất kỳ chứng cứ hợp pháp nào nên Công an Tân Bình phải trả lại cho người nhặt được.

“Vụ việc này cũng không có dấu hiệu tranh chấp dân sự nên không thuộc thẩm quyền giải quyết của tòa. Công an quận Tân Bình là đơn vị thụ lý vụ việc, cần phải xác minh giải quyết theo quy định của pháp luật", luật sư Hải nêu ý kiến.

Trao đổi với VnExpress, bà Ngọt cho biết đang nhờ người bạn cũ của chồng, làm việc tại một trường học ở Nhật, xác minh chồng bà - ông Afolayan Caleb (48 tuổi, quốc tịch Nam Phi) - từng làm việc tại trường này và nguồn gốc số tiền có được. Đồng thời, ông Caleb cũng đang xin dấu của cơ quan chức năng, hợp thức hóa giấy tờ với lãnh sự quán Việt Nam tại đây, để chứng minh mối quan hệ hôn nhân của vợ chồng bà là hợp pháp.

“Anh ấy đang phải về quê chăm sóc mẹ già bị bệnh. Nếu mẹ Caleb khỏe, anh ấy sẽ sang Việt Nam để giải quyết, nếu không được sẽ ủy quyền cho tôi. Vì việc xin giấy tờ ở nước ngoài cần phải mất nhiều thời gian nên tôi không thể cung cấp ngay được”, bà Ngọt nói.

Trước đó, ngày 21/3/2014, vợ chồng chị Hồng đem thùng loa cũ bằng kim loại vuông, cao khoảng 0,5 m đã gỉ sét ra hẻm Trần Văn Quang (phường 10, quận Tân Bình) tháo ốc vít, phân loại để lấy sắt, đồng... thì phát hiện có số tiền hơn 5 triệu yen (tương đương 1 tỷ đồng). Hay tin, nhiều người đến gây áp lực, buộc vợ chồng chị Hồng phải chia tiền nên họ đã giao nộp cho Công an quận Tân Bình, nhờ giải quyết.

Gần đến ngày cuối cùng của thời hạn công khai tìm chủ nhân số tiền 5 triệu yen thì bà Ngọt đến nhận chồng bà có thể là chủ sở hữu. Theo bà này, ông Caleb có ba chiếc loa, hai chiếc lớn và một chiếc nhỏ, nhưng không biết mua lúc nào. Ông cũng nói với bà đã để dành được khoảng 6 triệu yen trong thời gian làm việc ở Nhật nhưng không nhớ cất ở đâu, do có 3 lần chuyển nhà trọ từ quận 1 về Gò Vấp và Hóc Môn. Tới tháng 6/2013, ông Caleb về nước chăm người mẹ 86 tuổi bệnh nặng và ở bên đó đến nay.

Ba tháng sau bà Ngọt dọn dẹp nhà, thấy ba chiếc loa thùng cũ đã hỏng nên đem cho người anh họ, ông này sau đó bán ve chai. Hơn một tháng trước đọc báo nói về việc có 5 triệu yên trong thùng loa cũ mà vợ chồng chị ve chai mua được, bà Ngọt nhớ tới số tiền chồng từng nhắc đến nên đến công an trình báo.

Hải Duyên

Người đàn bà nhận là chủ 5 triệu yen trong thùng loa cũ như thế nào

http://vnexpress.net/tin-tuc/phap-luat/nguoi-dan-ba-nhan-la-chu-5-trieu-yen-trong-thung-loa-cu-nhu-the-nao-3207365.html

Từng nghe người chồng Nam Phi kể về việc thất lạc số tiền khoảng 6 triệu yen dành dụm được, bà Ngọt đến công an trình báo khi công an sắp giải quyết số tiền trong thùng loa cũ cho chị ve chai.

"Chồng tôi, ông Afolayan Caleb, có thể là chủ của số tiền trong chiếc thùng loa cũ mà chị Hồng mua được", bà Ngọt nói và vẽ lại chiếc loa cũ của chồng để chứng minh. 

Ông Afolayan Caleb (48 tuổi, quốc tịch Nam Phi) có vợ và ba con ở quê nhà nhưng đã ly hôn. Năm 2003-2005, ông đến Nhật dạy tiếng Anh. Năm 2009, ông đến Việt Nam du lịch và tiếp tục dạy tiếng Anh ở một số trường cấp 2, trung tâm ngoại ngữ. Thời gian này, bà Ngọt đang bán thuốc Tây ở quận Gò Vấp thì được người bạn giới thiệu với ông Afolayan Caleb. Năm 2012, sau khi kết hôn, bà dọn về sống với chồng ở Xuân Thới Đông 2, xã Xuân Thới Sơn (huyện Hóc Môn). 

Tại căn nhà thuê này, bà thấy ông Caleb có ba chiếc loa, hai chiếc lớn và một chiếc nhỏ, nhưng không biết mua lúc nào. "Ông ấy nói với tôi đã để dành được khoảng 6 triệu yen trong thời gian làm việc ở Nhật nhưng không nhớ cất ở đâu, do có 3 lần chuyển nhà trọ từ quận 1 về Gò Vấp và Hóc Môn", bà kể.

Theo bà, mỗi khi làm ăn khó khăn hay kẹt tiền, ông Afolayan Caleb thường nhắc tới số tiền bị thất lạc. "Cuối năm 2012, do cần tiền để chữa trị khi đang nằm ở Bệnh viện Chợ Rẫy, ông ấy bảo tôi về lục trong các thùng, hộp, valy... tìm số tiền. Tôi tìm 2-3 ngày nhưng không thấy", bà Ngọt khẳng định.

Tới tháng 6/2013, ông Caleb về nước chăm người mẹ 86 tuổi bệnh nặng và ở bên đó đến nay. Ba tháng sau đó bà Ngọt dọn dẹp nhà, thấy ba chiếc loa thùng cũ đã hỏng. Vài người mua ve chai hỏi nhưng bà không bán mà cho anh họ Phạm Đức Hòa (52 tuổi) ở quận Bình Tân. Cách nay hơn một tháng, bà đọc báo nói về việc có 5 triệu yên trong thùng loa cũ mà vợ chồng chị ve chai mua được nên nhớ tới số tiền chồng từng nhắc đến.

"Tôi liền hỏi anh Hoà thì biết chiếc loa đã bị bán ve chai. Tôi nghi ngờ số tiền đó là của chồng nên đến công an trình", bà Ngọt nói. "Trong thời gian qua, tôi thường xuyên liên lạc với chồng. Mới đây, khi nghe tôi nói về số tiền trên, ông ấy cho biết sẽ thu xếp trở lại Việt Nam, còn nếu không sẽ ủy quyền cho tôi xin lại 5 triệu yen".

Theo ông, ngay khi chở về nhà trọ trong hẻm đường Hương Lộ 2 (quận Bình Tân, TP HCM), ông cắm điện nghe thử nhưng không được nên bỏ ở trước hiên nhà. Một tháng sau, vợ ông dọn nhà, bán dàn loa cũ cho người đàn ông mua phế liệu nhưng người này từ chối mua. "Sau đó vợ tôi bán các lon nước ngọt và kèm theo dàn loa cho một phụ nữ, được hơn 10.000 đồng. Chị mua ve chai bịt khẩu trang kín nên giờ có nhìn tôi cũng không nhận ra", ông Hòa cho biết.

Trong một năm qua vợ chồng ông Hòa thường xuyên nghe mọi người bàn tán về việc chị ve chai "trúng kho báu" nhưng không nghĩ đến thùng loa mình từng bán. Cách nay hơn một tháng, chị Ngọt gọi điện hỏi về chiếc loa cũ, ông mới nghi ngờ. 

"Từ đó đến nay, mỗi khi có phụ nữ mua ve chai đi vào hẻm, vợ chồng tôi để ý nhưng không thấy ai giống dáng cô kia", ông nói và cho biết đã được công an quận Tân Bình mời lên làm việc. "Tôi cũng tường trình là mình có xin dàn loa cũ của cô em rồi sau đó bán ve chai, chứ thật sự không biết gì thêm về số tiền", ông nói.

An Nhơn - Hải Duyên