Tranh chấp "trâu"

Chủ đề   RSS   
  • #78376 11/01/2011

    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    Tranh chấp "trâu"

      Mình xin đưa ra tình huống này:

      Ông A có một đàn trâu nhiều về số lượng, bên trên một ngọn đồi hẻo lánh. Cách đó 500m Ông B cũng có một đàn trâu số lượng cũng không kém (bên ngọn đồi khác)
      Một hôm vô tình một con trâu của ông A xảy chuồng và chạy đi lang thang vô tình lạc vào chuồng trâu của ông B.
      Sau đó A mới sang xin trâu về, nhưng B không đồng ý vì B bảo đó là trâu của mình.
      Ông A thì bảo đó là trâu của mình vì trâu xảy chuồng chạy sang.

      Tranh chấp giữa hai bên diễn ra bất phân thắng bại. Và hai bên nhất trí kiện ra Tòa giải quyết.
      Với tình huống trên các bạn nghĩ trâu sẽ thộc về ai?
      Thân ái!
     

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    15255 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang <12
Thảo luận
  • #79711   18/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Chào anh BachThanhDCcannts

     Em có kết quả trong thực tiễn mà trong thực tế ở quê em họ vẫn hay làm vậy mà!

      Chúc mọi người sớm đưa trâu về cho ông A nhé!

      Thân!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #79870   19/01/2011

    cannts
    cannts

    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/01/2011
    Tổng số bài viết (27)
    Số điểm: 1230
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    hì! mình vừa đi chăn trâu về đây!
    theo mình biết thì những con trâu lạc bầy thì chỉ nằm vào trường hợp trâu đực theo trâu cái.
    Như vậy đem tất cả trâu đực ôngB ra khỏi chuồng của nó và dẫn đi xa cách 2 chuồng A và B là 1km thì trâu ai sẽ tự về chuồng đó!
    nói chung cứ đem trâu ôngB ra và tách thành 2 bầy đực và cái riêng biệt thì trâu ôngA sẽ tự về chuồng! ( cái này dân chăn trâu nói ) nếu khacduy còn cách hay hơn thì xin giải đáp đi!!!

    Cái giá của nguời tốt khi thờ ơ với những vấn đề trong xã hội là sẽ bị cai trị bởi những kẻ xấu.

    0909303078

    yahoo:cannts

     
    Báo quản trị |  
  • #79967   19/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Cảm ơn bạn!

     Mình xin giải đáp luôn!

     Trong thực tế, có cách là thả hai đàn trâu này ra cùng một đám cỏ, để cho chúng ăn cùng nhau, hay thả chung vào nhau cũng được, đến khi chiều, chúng  tự động về chúng sẽ tách đàn và trâu của ai sẽ về chuồng nhà người đó!

      Như vậy trâu của ông A sẽ theo đàn mình về!

      Nếu như bạn nói dắt đàn trâu của A đi ngang qua thì không khả quan lắm!

      Tình huống khá thú vị phải không các bạn!

      Thân!
      Cảm ơn các bạn đã tham gia nhiệt tình!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #79973   19/01/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1336)
    Số điểm: 14997
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1057 lần


    Này khacduy ơi! Lỡ con trâu đực đó nó đi theo bồ mới luôn thì sao.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #79981   19/01/2011

    nkkhuy
    nkkhuy
    Top 200
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/04/2010
    Tổng số bài viết (393)
    Số điểm: 4573
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 65 lần


    Chào các bạn!
    Thật tình là tôi chưa từng tham gia hay biết một vụ án nào đó có liên quan đến tranh chấp trâu như trên, cuối năm 2010, tôi có biết đến một vụ án, nhưng lại là tranh chấp "trâu con" (nghé), chứ không phải như tình huống nêu trên.

    Tôi thấy các bạn các bạn tham gia cũng khá sôi nổi, và cuối cùng bạn Khắc Duy đã đưa ra lời giải (theo tập quán), nhưng tôi thấy thật sự chưa được thuyết phục.

    Thứ nhất, khi Tòa án giải quyết một vụ tranh chấp cụ thể thì đều tuân theo các nguyên tắc, quy định cụ thể được ghi nhận trong Luật tố tụng. Tôi không hình dung ra việc Tòa án sẽ làm như thế nào trong cách xử lý như trên (cũng có thể chánh án và các thành phần có liên quan sẽ phải trực tiếp đến hiện trường và chờ cho "hoàn cảnh" như trên xảy ra..nếu như vậy thì tôi thấy hơi "hài").
    Thứ hai, việc làm này không mang lại sự chắc chắn, nó vẫn mang tính rủi ro, chưa chắc con Trâu về "đàn" nào thì con trâu ấy thuộc sở hữu của chủ đàn trâu đó (việc này chắc khi xử lý, phải làm nhiều lần cho chắc ăn...)

    Thứ 3, nếu tôi là người đang chiếm hữu "con trâu đó", tôi sẽ không chấp nhận cách làm như trên, tôi chỉ làm theo những gì luật định, về dân sự, ai kiện cáo thì người đó có nghĩa vụ chứng minh, tôi thấy cách làm trên mang nhiều rủi ro, không chắc chắn nên có thể tôi không đồng ý.

    Thứ 4, nếu có nhiều tình huống phát sinh sẽ làm "lúng túng" cho hội đồng xét xử, giả sử như, nếu có tình huống xử lý như trên, có đến 3 con bò lạc sang đàn bên kia thì sao, không lẽ cứ lấy đó làm căn cứ là ai là chủ sở hữu.

    Thứ 5, về án phí, chi phí cho việc xét xử kiểu này...tôi chưa hình dung ra....
    Thật sự là tôi chưa thể hình dung ra có hay không kiểu xét xử như trên (nó giống như cách xét xử thời phong kiến- truyện Thần đồng đất việt).

    Nếu bạn nào có bản án, kiểu như thế này, thì cho tôi xin để học hỏi kinh nghiệm nha.
    Cảm ơn sự quan tâm của các bạn!
    Trân trọng!
    Cập nhật bởi khacduy25 ngày 19/01/2011 04:52:27 PM

    nguyenhuylaw@gmail.com

    Phone: 0906.597.179

     
    Báo quản trị |  
  • #79993   19/01/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5291)
    Số điểm: 50883
    Cảm ơn: 1843
    Được cảm ơn 3561 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào #ff8c00;">khacduy25!

    Thấy chưa, anh đã bảo trước rồi mà. Em cứ chắc như đinh đóng cột là em có đáp án đúng. Nhưng anh thì không đồng ý đâu, anh có cùng quan điểm như #0072bc;">nkkhuy.

    Cách của em chỉ áp dụng được trong trường hợp "làng xử" thôi, còn Tòa xử thì chắc chắc không được. Cách này thì chính bản thân anh đã từng áp dụng, nhưng đó chỉ là một yêu tố làm cơ sở cho mình đưa ra nhận định để đấu tranh nhằm có thể xác định sự thật khách quan của vụ án thôi, chứ nó có phải là căn cứ pháp luật để Tòa án xác định đó là con trâu của bên nào đâu.

    Sẽ trao đổi với các bạn vấn đề này bằng chính một vụ án có thật như đề nghị của ntkhuy sau nhé.

    Trân trọng!

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn BachThanhDC vì bài viết hữu ích
    nkkhuy (19/01/2011)
  • #80003   19/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Em xin được tiếp thu ý kiến của anh BachThanhDCnkkhuy

     Có lẽ những tình tiết như anh Huy đã trình bày là chính xác.

     Tuy nhiên, ở quê em có chuyện như thế này:

     Một hôm con trâu của anh Hùng mới sổng chuồng chạy lạc sang chuồng nhà anh Đức, cũng cách đó không xa lắm.

      Nhưng con trâu này của anh Hùng lại có đặc điểm riêng, nên không xảy ra tranh chấp, vì hàng xóm với nhau, có thân tình.

     Vấn đề là ở chỗ này, khi anh Hùng sang lùa về, không có mũi nên nó cứ chạy xung quanh những con trâu của anh Đức mà không chịu về.

      Đến khi anh Hùng dẫn đàn trâu mình qua, thả vô đàn trâu này thì khi tách đàn thì con trâu đó mới chịu theo đàn về.

     Ở đây là cách làm của quê em.

     Trở lại với tình huống trên ta cũng có thể làm theo cách này, tức theo tập quán.

     Còn chuyện tố tụng có lẽ cũng áp dụng tập quán của địa phương để giải quyết tình huống này!

     Thân ái anh Thành và anh Huy!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #80004   19/01/2011

    nkkhuy
    nkkhuy
    Top 200
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/04/2010
    Tổng số bài viết (393)
    Số điểm: 4573
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 65 lần


    Chào bạn!
    Vì không phải là tranh chấp được yêu cầu Tòa án giải quyết nên xử lý như thê nào thì đâu có quan trọng, miễn là các bên cùng thống nhất ý kiến đi đến thỏa thuận thì được rồi.
    Tuy nhiên nếu đã yêu cầu Tòa án giải quyết thì chắc chắn phải tuân theo các nguyên tắc, quy định hướng dẫn cho việc xử án, đảm bảo mang tính công bằng nhất.
    Tôi chưa gặp tình huống như thế này bao giờ, ý kiến trên chỉ là quan điểm cá nhân theo sự suy luận chung thôi.
    Trân trọng!

    nguyenhuylaw@gmail.com

    Phone: 0906.597.179

     
    Báo quản trị |  
  • #80009   19/01/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Vâng, một lần nữa em xin tiếp thu ý kiến của anh!

     Tuy nhiên nếu đã yêu cầu Tòa án giải quyết thì chắc chắn phải tuân theo các nguyên tắc, quy định hướng dẫn cho việc xử án, đảm bảo mang tính công bằng nhất.
    Tôi chưa gặp tình huống như thế này bao giờ, ý kiến trên chỉ là quan điểm cá nhân theo sự suy luận chung thôi.


      Nhưng Tòa cũng phải áp dụng tập quán địa phương trong những trường hợp nhất định phải không anh Huy?( nếu luật không thể giải quyết công bằng, hay pháp luật không điều chỉnh vấn đề đó?

     Thân anh Huy!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #80729   24/01/2011

    tuhung
    tuhung

    Sơ sinh

    Bà Rịa - Vũng Tàu, Việt Nam
    Tham gia:24/02/2009
    Tổng số bài viết (14)
    Số điểm: 425
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 1 lần


    Có câu nói" Lạc đường theo chó, lạc ngõ theo trâu" cứ áp dụng thì sẽ biết trâu của ai ngay.
     
    Báo quản trị |