Tập sự Luật sư - gian nan rào cản nghề nghiệp !!!

Chủ đề   RSS   
  • #258092 28/04/2013

    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6840)
    Số điểm: 79446
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3776 lần


    Tập sự Luật sư - gian nan rào cản nghề nghiệp !!!

     

         Hẳn không ít sinh viên tốt nghiệp các trường Đại học Luật vỡ mộng khi mang tấm bằng cử nhân và chứng chỉ đào tạo nghiệp vụ luật sư đến gõ cửa của các VPLS và Công ty Luật để xin “tập sự hành nghề luật sư”.

         Qua trao đổi với nhiều bạn trẻ can qua, dù bận việc nhưng tôi cũng “thử” tìm đến các VPLS và Công ty Luật trên địa bàn Thành phố Hồ Chí Minh để “xin tập sự”. Đúng là có đi mới biết gian nan!

         Làm pháp chế cho một doanh nghiệp khá lớn tại Tp.HCM nên được nghỉ ngày thứ 7, tôi quyết định dành trọn ngày lặn lội tìm hiểu các VPLS, Công ty Luật trên các trang mạng đăng tuyển, tôi bắt đầu cuộc hành trình “tìm kiếm cơ hội” trở thành luật sư.

         Câu trả lời chung của các LS đang hành nghề là: hiện nay điều kiện tiếp nhận luật sư tập sự khắt khe lắm, nên rất khó khăn; nào là phải 3 năm hành nghề luật sư, mỗi luật sư chỉ được hướng dẫn tập sự cho 3 người… Nào là hành nghề luật sư khó lắm, không dễ tồn tại, phải chuẩn bị mọi thứ trước…

         Với vẻ ngây ngô, hỏi mọi thứ chuẩn bị trước là gì?

         Thần mặt ra khi nghe "chuẩn bị tiền bạc", à, là vì hiện này điều kiện tiếp nhận luật sư tập sự khá khó khăn nên không dễ để lựa chọn người tập sự thích hợp. Bởi tập sự chỉ là học việc, mà học việc không đóng học phí là may lắm rồi, đừng nói đến chuyện được hưởng một khoản lương nho nhỏ một hai triệu tiền xăng xe, lộ phí…

         Gọi điện cho mấy đứa bạn đang hành nghề luật sư tìm hiểu xem nội tại của vấn đề là gì! Không bất ngờ và không ngoài dự đoán. Hiện này, do khó khăn về kinh tế nên các Luật sư cũng không mặn mà tiếp nhận người tập sự; một phần không có nhiều việc để hướng dẫn, một phần cũng vì lý do bất đắc dĩ.

         Nhận hay không là quyền của các Luật sư, vì vậy, đã “dạy nghề” rồi mà phải trả lương nữa thì đúng là “quá thiệt thòi” cho luật sư. Không ít người khi học nghề xong trở thành một đối trọng nặng ký trong môi trường cạnh tranh khốc liệt. Bởi vậy, thắt chặt “đầu vào” là giải pháp tốt nhất và mang tính lâu dài.

         Một số người cho rằng việc đăng tuyển của các VPLS, Công ty Luật hiện này là ảo, nhằm tìm kiếm hồ sơ để khai thác khoảng trống của pháp luật về thuế, quảng bá thương hiệu trên các trang mạng. Một số khác thì bảo họ đăng tuyển để tìm những người chỉ muốn “ký hồ sơ tập sự” chứ không muốn người tập sự đến tập sự chân chính.

         Theo cách “ký hồ sơ tập sự” thuận cả đôi đường, (1) một là không mang thêm gánh nặng trả lương, (2) hai là không mất bí kíp nghề nghiệp – một đối thủ (có thể) trong tương lai, (3) ba là kiếm thêm được một khoản thu nhập cho riêng mình. Theo thông tin, mỗi bộ hồ sơ được “ký” và “đóng dấu”, người tập sự bỏ ra từ 7.000.000 đến 10.000.000 đồng, tùy danh tiếng của luật sư, chưa kể các khoản định kỳ tháng, phí khác. Tất nhiên khoản này sẽ dao động “có” hoặc “không” tùy mức độ “quen biết” và “mối quan hệ” với những người có vị trí trong hệ thống ngành tư pháp giới thiệu đến.

         Tp.HCM, đến đầu năm 2013 có khoảng 1.195 tổ chức hành nghề luật sư với khoảng 4.783 người hành nghề luật sư, trong đó khoảng 3.277 luật sư hành nghề chính thức. Mỗi luật sư mất 18 tháng để hướng dẫn cho 3 người tập sự so với hàng năm, hệ thống trường đại học đào tạo ra quả là một con số quá bé nhỏ. Một điều đáng nói là cách làm này chỉ tạo điều kiện cho những người “có điều kiện” trở thành luật sư, còn khó đảm bảo rằng đội ngũ luật sư được đào tạo “đảm bảo chất lượng” hoặc đảm bảo yếu tố “yêu nghề” trong đó. 

    Nếu không có gì thay đổi, con đường hướng nghiệp luật sư của không ít bạn trẻ sẽ còn nhiều gian nan, thử thách.

    0917 313 339

     
    48508 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

5 Trang 12345>
Thảo luận
  • #258094   28/04/2013

    themiracle
    themiracle
    Top 500
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/03/2013
    Tổng số bài viết (261)
    Số điểm: 4057
    Cảm ơn: 287
    Được cảm ơn 268 lần


    Lúc trước em đi xin thực tập cũng thế, thái độ của họ rất ơ hờ. Văn phòng chỉ có 3 người trực mà khách cũng chẳng có bao nhiêu. Quá trình thực tập của em chỉ duy nhất có 3 ngày, ngày đầu tiên xin thực tập và nộp đơn, ngày 2 ghé đến chơi, ngày 3 là cũng là ngày cuối cùng em xin chữ ký của đơn vị thực tập. hết!

    Sau khi ra trường thì e chưa nộp đơn ở VPLS nào cả.

    the uncertainty

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn themiracle vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (28/04/2013)
  • #258103   28/04/2013

    caythongnoel
    caythongnoel
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:29/05/2011
    Tổng số bài viết (1582)
    Số điểm: 15903
    Cảm ơn: 225
    Được cảm ơn 534 lần
    Lawyer

    Bác Chinh khiến em hơi nản...nhưng đã là niềm đam mê thì em phải chiến đấu thôi...

    Luật sư: Nguyễn Văn Xuyên

    Văn Phòng Luật Sư Quang Thượng

    Địa chỉ: 231/3A đường Chiến Lược, P. Bình Trị Đông, quận Bình Tân, Tp. Hồ Chí Minh.

    SĐT: 0901 20.26.27

    Hợp đồng - Đất đai, Nhà cửa - Hôn nhân, Thừa kế - Hình sự - Lĩnh vực Luật khác

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn caythongnoel vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (29/04/2013)
  • #258125   28/04/2013

    nguyenlehoang
    nguyenlehoang
    Top 500


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (132)
    Số điểm: 1950
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 40 lần


    Hi nguyenkhanhchinh

    Lâu rồi không vào danluat...bài viết của bạn hay lắm, thực trạng nó là thế...mình đang là sv năm cuối chuẩn bị thi tốt nghiệp cũng muốn " thực tập trước..." cho quen việc, nhưng hỏi mấy người quen có vp luật với ý định muốn tới " thực hành" nhưng chỉ nhận được câu nói..vp a ít việc lắm...có hs vụ việc cứ đưa qua anh là ok...mà sv chưa ra trường hs vụ việc ở đâu ra mới chết chứ...hihi

     

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn nguyenlehoang vì bài viết hữu ích
    giodong_lkt1 (19/05/2013) nguyenkhanhchinh (29/04/2013) thanhhuyen79 (24/09/2014)
  • #258131   28/04/2013

    caythongnoel
    caythongnoel
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:29/05/2011
    Tổng số bài viết (1582)
    Số điểm: 15903
    Cảm ơn: 225
    Được cảm ơn 534 lần
    Lawyer

    Chào anh Nguyenlehoang, cũng lâu rồi em không gặp anh.

    Vấn đề này người ta có muôn vàn lý do để từ chối nhận, một phần cũng vì ít việc, phần khác cũng do các ls không muốn truyền bí kíp lại cho thế hệ sau anh ạ. Người trong nhà với nhau cũng có vấn đề chứ nói gì người ngoài anh ơi...

    Nhưng với em thì đã quyết là phải làm, chứ không nên nản làm gì anh nhỉ.

    Luật sư: Nguyễn Văn Xuyên

    Văn Phòng Luật Sư Quang Thượng

    Địa chỉ: 231/3A đường Chiến Lược, P. Bình Trị Đông, quận Bình Tân, Tp. Hồ Chí Minh.

    SĐT: 0901 20.26.27

    Hợp đồng - Đất đai, Nhà cửa - Hôn nhân, Thừa kế - Hình sự - Lĩnh vực Luật khác

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn caythongnoel vì bài viết hữu ích
    nguyenlehoang (20/05/2013)
  • #258183   29/04/2013

    LS_NguyenAnBinh
    LS_NguyenAnBinh
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/04/2008
    Tổng số bài viết (1337)
    Số điểm: 9511
    Cảm ơn: 49
    Được cảm ơn 438 lần
    Lawyer

    Lâu rồi không nhận tập sự, không ngờ dạo này thu phí tập sự cao thế, đúng là lạm phát.

    Tiến sĩ, Luật sư Nguyễn Bình An - Công ty luật VCA & Cộng sự

    | Website: http://www.vcalaw.com

    | Email: an@vcalaw.com

    | Tư vấn hợp đồng, đầu tư, lao động (tiếng Anh - Việt)

    | Đăng ký quyền sở hữu trí tuệ

    | Tranh tụng tại tòa các vụ án kinh tế, lao động, hành chính, dâu sự

    | Dịch vụ kế toán

    | Dịch vụ đăng ký thành lập doanh nghiệp miễn phí

    E1/4, khu phố 1, phường Thống Nhất, Biên Hòa, Đồng Nai

     
    Báo quản trị |  
  • #258209   29/04/2013

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6840)
    Số điểm: 79446
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3776 lần


    Theo xu hướng hiện tại, có thể sau một thời gian nữa sẽ xuất hiện một khóa đào tạo "tập sự luật sư" kế sau khóa đào tạo chứng chỉ đào tạo nghiệp vụ luật sư. Khóa này người học tập trung "tập sự" trong một khoảng thời gian 18 tháng.

    Cũng như các khóa học khác, khóa này sẽ thu học phí với mức khoảng 10.000.000 đồng/người/6 tháng là hợp lý, nó sẽ rẽ hơn, đảm bảo chất lượng hơn (?) và tránh thất thu cho ngân sách nhà nước.

    0917 313 339

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    hienlkd (12/06/2014) thangtiensinh (22/09/2014) nguyentran_ls123 (29/04/2013)
  • #258215   29/04/2013

    luuhaivu
    luuhaivu
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:09/05/2011
    Tổng số bài viết (239)
    Số điểm: 1412
    Cảm ơn: 17
    Được cảm ơn 107 lần


    Theo tôi thì tập sự luật sư cốt yếu là để người tập sự tiếp xúc trực tiếp với thực tế với khách hàng để sau này có thể hành nghề tốt nghề luật sư, chứ nếu mở một lớp đào tạo tập sự nữa thì không thể gọi là lớp tập sự được.

    Công ty Luật TNHH Triệu Sơn

    A]: Tầng 05 số nhà 36 đường Nguyễn Khang, quận Cầu Giấy, thành phố Hà Nội.

    P]: 0437835989 , DĐ: 0977184216, 0915291077.

    E]: info@trisonlaw.com

    W]: www.trisonlaw.com

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn luuhaivu vì bài viết hữu ích
    garan (29/04/2013) nguyenkhanhchinh (29/04/2013) themiracle (29/04/2013)
  • #258246   29/04/2013

    kajnodo92
    kajnodo92
    Top 150
    Male
    Lớp 12

    Sơn La, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2011
    Tổng số bài viết (572)
    Số điểm: 18506
    Cảm ơn: 168
    Được cảm ơn 253 lần


    Hồi trước cũng có ý định ra làm luật sư. Nhưng đọc bài viết này của anh  làm e khiếp quá. Có khi về phấn đấu làm giảng viên hoặc thẩm phán dễ hơn. :D

    E đùa vậy thôi chứ, bác   đừng áy náy nhá. Trước e định làm luật sư nhưng từ bỏ vì:  không có khả năng thuyết phục người khác lắm + ko có khả năng theo đuổi nghề + nhận thấy mình ko quá xuất chúng để có thể giàu từ nghề này . Haizzz. 

    Cập nhật bởi kajnodo92 ngày 29/04/2013 08:14:53 CH

    Tư vấn pháp luật miễn phí - Đất đai - Thừa kế - Hôn nhân gia đình

    Đoàn Ngọc Khải - 0965354008 - khai.doanngoc@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn kajnodo92 vì bài viết hữu ích
    giodong_lkt1 (19/05/2013) nguyenkhanhchinh (01/05/2013) themiracle (29/04/2013)
  • #258402   01/05/2013

    longquochan
    longquochan
    Top 75
    Male
    Lớp 5

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/03/2012
    Tổng số bài viết (799)
    Số điểm: 7274
    Cảm ơn: 215
    Được cảm ơn 446 lần


    Cảm ơn anh Chính đã đưa ra một bài viết hay.

    Em cũng thích học ở học viện tư pháp lắm,cũng rất thích ngành luật mà nghe các tiền bối chia sẻ thế này mà nghĩ nản quá.

    Thôi thì cố học xong ra làm việc khác thôi,đúng như kajnodo92 nói,sợ không đủ năng lực làm giàu từ nghề này.:(

    Bao đêm nhức óc lo sự nghiệp

    Nhìn quanh chẳng thấy tương lai gì

    Đành thôi từ bỏ niềm yêu thích

    Mong được cơ đồ ước bấy lâu:-P

    Tư vấn pháp luật miễn phí qua gmail: hoangtunglkd.neu@gmail.com.

    Hãy nhớ rằng những gì bạn biết chỉ là một hạt cát, còn những điều bạn chưa biết mới đúng là một đại dương.

    Không phải lúc nào bạn cố gắng cũng thành công,nhưng phải luôn cố gắng để không hối tiếc khi thất bại !!!

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn longquochan vì bài viết hữu ích
    kajnodo92 (01/05/2013) giodong_lkt1 (19/05/2013) nguyenkhanhchinh (02/05/2013)
  • #258513   02/05/2013

    LS_CaoSyNghi
    LS_CaoSyNghi
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/05/2010
    Tổng số bài viết (3387)
    Số điểm: 20607
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1258 lần
    Lawyer

    Chào các bạn,

    Ý của mỗi người đều đúng cả. Đôi khi tôi nghĩ, theo học nghề này có gì đó giống như học võ: Người học phù hợp với môn học, với võ sư và ngược lại, võ sư cũng phải tìm được người phù hợp với mình và với môn võ của mình. Điều đáng kể nữa là không thiếu người bỏ ngang (gọi là "nửa chừng chấm dứt hành vi..."). Nhiều khi kiếm được người tập sự đúng nghĩa và phù hợp với mình không hề dễ. Ở đời không thiếu ngành, nghề, người truyền nghề không lấy tiền.

     

    Trân trọng!

     

    LS Cao Sỹ Nghị

    101 Đào Duy Anh, Phường 9, quận Phú Nhuận TP. HCM

    Email: caosynghi@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #258533   02/05/2013

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6840)
    Số điểm: 79446
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3776 lần


    Cách giải nghĩa của luật sư Nghị em cảm nhận thấy "có vấn đề" trong nội tại của vấn đề.

    Học luật 4 năm, một thời gian không hề ngắn so với cuộc đời khoảng 60 năm. Bỏ thêm 1.5 năm cho tập sự để trở thành luật sư là nguyện vọng của không ít bạn. 

    Họ nghỉ ngang, bỏ dỡ, ... chưa hẳn là vì họ thiếu ý chí, không yêu nghề, mà họ không thể theo vì nhiều lý do.

    Em đồng ý không thiếu người truyền nghề không lấy tiền; nhưng, em vẫn phải nói từ nhưng, rằng mỗi luật sư như thế chỉ mang được  03 người trong th��i gian 18 tháng là quá ít. Số còn lại nhiều quá, trong đó cũng không ít người ham nghề, yêu nghề.

    Nên chăng đề xuất thay đổi quy định "mỗi luật sư chỉ được hướng dẫn cho 3 người trong cùng thời gian"???

    0917 313 339

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    longquochan (02/05/2013)
  • #258729   03/05/2013

    LS_CaoSyNghi
    LS_CaoSyNghi
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/05/2010
    Tổng số bài viết (3387)
    Số điểm: 20607
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1258 lần
    Lawyer

    Chào bạn nguyenkhanhchinh,

    Bạn cho rằng cách giải nghĩa của tôi "có vấn đề" trong nội tại của vấn đề cũng có thể không sai, ít nhất vì nó góp thêm một cách nghĩ hoặc một cách giải thích hay giải nghĩa. Tuy nhiên, có lẽ nội dung chính trong phản hồi của bạn là thắc mắc cho rằng 03 Luật sư tập sự là quá ít. Về vấn đề này tôi nghĩ có 02 mệnh đề để cân nhắc:

    - Pháp luật vừa sửa đổi từ không khống chế số lượng Luật sư tập sự sang thành con số 03 nên việc yêu cầu huỷ bỏ điều này ngay để trở lại quy định ngay trước đó là không khả thi trong bối cảnh tình hình lập pháp của ta hiện nay.

    - Theo số liệu không chính thức thì hiện nay chúng ta có khoảng 8.000n Luật sư. Với 03 Luật sư tập sự/18 tháng thì mỗi Luật sư cũng có thể cung cấp cho thị trường 02 Luật sư/12 tháng. Như vậy, số người có thể trở thành Luật sư chính thức thêm vào mỗi năm có thể lên đến 16.000 người. Trên cơ sở này, số lượng tăng thêm của những năm sau sẽ còn cao hơn.

    Như vậy, vấn đề không phải là sự khống chế!

     

    Trân trọng!

    LS Cao Sỹ Nghị

    101 Đào Duy Anh, Phường 9, quận Phú Nhuận TP. HCM

    Email: caosynghi@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn LS_CaoSyNghi vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (03/05/2013) thanhhuyen79 (24/09/2014)
  • #258738   03/05/2013

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6840)
    Số điểm: 79446
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3776 lần


    Cảm ơn LS Nghị!

    - Dù có khống chế hay không thì quyền tiếp nhận tập sự  và tiếp nhận bao nhiêu người học việc vẫn thuộc về các LS đi trước;

    - Thực tế hiện nay, mỗi LS được hướng dẫn tối đa 3 người/thời gian rõ ràng đã hạn chế đi cơ hội của không ít người. Không ai dám chắc rằng trong số không ít người này, họ không có khả năng, không yêu nghề, hay không gắn bó, sống chết  với nghề.

    - Việc khống chế con số 3 này thực ra là không có ý nghĩa và vô hình chung tạo nên một sự cạnh tranh không lành mạnh:

    * Không chắc 3 người này có năng lực, yêu nghề, muốn gắn bó với nghề;

    * Không chắc 3 người này là những người xuất sắc, giỏi mà LS chọn lựa;

    * Sự hạn chế đó, dẫn đến một khả năng hạn chế cạnh tranh trong tương lai, đó là cơ hội của cạnh tranh không lành mạnh. Những gì thiếu tính cạnh tranh đều khó phát triển vững mạnh, khó sàng lọc sự tồn tại do tính đào thải đã bị khống chế ngay từ đầu.

    - Thực ra, việc không khống chế cũng không ảnh hưởng nhiều đến chất lượng tập sự; mỗi vụ án có thể có nhiều người cùng tham gia thảo luận, cùng được LS hướng dẫn cho nhiều người về giải quyết vấn đề mà không nhất thiết phải chỉ hướng dẫn cho 3 người mới đảm bảo.

    - Khống chế 3 LS tập sự, mục đích chính có lẽ là để đảm bảo chất lượng đầu vào của LS; nhưng thực tiễn hiện tại không nhận thấy/chưa thể hiện rõ điều đó.

    Vậy thì khống chế này đã không còn ý nghĩa đối với sự phát triển của hệ thống LS, cả về chất lượng lẫn số lượng.

    0917 313 339

     
    Báo quản trị |  
  • #258767   03/05/2013

    LS_NguyenAnBinh
    LS_NguyenAnBinh
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/04/2008
    Tổng số bài viết (1337)
    Số điểm: 9511
    Cảm ơn: 49
    Được cảm ơn 438 lần
    Lawyer

    Mục đích của nhà lập pháp khi không chế 3 người không giống như bạn Chính nghĩ đâu, nếu được như bạn nghĩ thế thì tốt quá. 

    Tiến sĩ, Luật sư Nguyễn Bình An - Công ty luật VCA & Cộng sự

    | Website: http://www.vcalaw.com

    | Email: an@vcalaw.com

    | Tư vấn hợp đồng, đầu tư, lao động (tiếng Anh - Việt)

    | Đăng ký quyền sở hữu trí tuệ

    | Tranh tụng tại tòa các vụ án kinh tế, lao động, hành chính, dâu sự

    | Dịch vụ kế toán

    | Dịch vụ đăng ký thành lập doanh nghiệp miễn phí

    E1/4, khu phố 1, phường Thống Nhất, Biên Hòa, Đồng Nai

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn LS_NguyenAnBinh vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (03/05/2013)
  • #258884   03/05/2013

    LS_CaoSyNghi
    LS_CaoSyNghi
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/05/2010
    Tổng số bài viết (3387)
    Số điểm: 20607
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1258 lần
    Lawyer

    Chào bạn nguyenkhanhchinh,

    Bài phản hồi này thì bạn đề cập đến sự hạn (khống) chế có thể làm mất cơ hội của những người tập sự tâm huyết và có khả năng. Về vấn đề này tôi xin đóng góp ý kiến như sau:

    - Như bạn nói: "Dù có khống chế hay không thì quyền tiếp nhận tập sự  và tiếp nhận bao nhiêu người học việc vẫn thuộc về các LS đi trước" thì đúng rồi. Không khống chế nhưng Luật sư hướng dẫn không nhận thì cũng không tập sự được.

    - Khống chế 03 người: Với số lượng Người tốt nghiệp khoá đào tạo như hiện nay thì số Luật sư hướng dẫn là bảo đảm được về số lượng, không sợ thiếu dù luật khống chế. Vậy thì quyết định cuối cùng phải phụ thuộc lại là ý chí của Luật sư hướng dẫn nhận hay không nhận (như trên).

    - Có một thực tế trước khi có sự khống chế là: Đã bỏ sự khống chế và có hiện tượng một Luật sư hướng dẫn cùng lúc cho rất nhiều người và chất lượng của đội ngũ Luật sư không tăng lên mà ngược lại có chiều hướng giảm. Có lẽ đây là một trong những nội dung được cân nhắc khi khống chế trở lại.

    - Như hôm trước tôi đã đề cập vài nét tương đồng của nghề này với nghề võ. Võ sư thực thụ thường chỉ nhận truyền nghề cho những người mà Võ sư thấy phù hợp và người được nhận cũng chỉ chấp nhận khi họ thấy sự phù hợp đó. Với những Võ sư này, họ không nhận tràn lan và vốn dĩ cũng không đủ sức truyền nghề tràn lan, trừ khi có ý định khác. Vì vậy, dù không khống chế thì những Võ sư này cũng không lạm dụng quy định.

    - Người chết đâu đem theo được gì! Ai giỏi nghề đến mấy cũng mong truyền lại nghề cho thế hệ sau. Với nghề Luật sư là nghề gắn liền với sự học hỏi cả đời thì trong thời gian tập sự, Luật sư tập sự cũng chỉ học được một số kỹ năng, kể cả cái gọi là "chiêu thức" mà thôi. Hơn nữa, kỹ năng, chiêu thức, kiến thức nói chung có thể học mà thành nhưng cách thức tư duy và sự tò mò của mỗi con người lại một khác. Không ai có thể học mà thành Enstein.

    - Một Luật sự thực thụ bao giờ cũng tôn trọng sự thật của vụ việc. Nếu người mà mình hướng dẫn thắng mình thì đó chưa chắc đã là không tốt. Nếu nghĩ rằng thầy bao giờ cũng hơn trò thì thế giới này đâu phát triển được. Hơn nữa người phát hiện và chứng minh ra sự thật mà thắng là lẽ thường. Còn thắng vì theo cách không chính thống thì đó lại là vấn đề khác, đâu có gì đáng để phân vân.

    Theo tôi, người có quyết tâm theo nghề, tự tin vào bản thân thì cuối cùng, dù mất thêm chút thời gian nhưng rồi cũng sẽ học hỏi được những Luật sư mà họ mong muốn. Thực tế là nhiều tổ chức Luật sư đang rất cần Luật sư giỏi mà mãi vẫn chưa tìm được.

     

    Trân trọng!

     

     

    LS Cao Sỹ Nghị

    101 Đào Duy Anh, Phường 9, quận Phú Nhuận TP. HCM

    Email: caosynghi@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn LS_CaoSyNghi vì bài viết hữu ích
    SAdmin (04/05/2013) nguyenkhanhchinh (04/05/2013)
  • #258904   03/05/2013

    Có lẽ tôi may mắn hơn các bạn nên thấy các luật sư tương lai tâm sự như vậy cũng chạnh lòng. Tôi học luật ( nhưng tại chức). Rất thích nghề luật sư. Tôi đã một lần xin vào làm luật sư ở cái thời chưa có Luật luật sư. Nhưng mãi chẳng được. Chẳng nản. Tôi nghĩ công ty nào cũng cần người hiểu biết luật, mọi người đều có việc nhờ cậy người hiểu biết luật. Nên tôi đi theo hướng tư vấn, đại diện ngoài tố tụng .... Sau 10 năm vẫn tư vấn luật nhưng không phải là Luật sư. Tuy nhiên nếu là Luật sư thì hành nghề thuận lợi hơn. Bây giờ có kinh nghiệm, tha hồ chọn VPLS để tập sự ( mà tập sự để lấy lệ) vì họ cũng cần mình.

    Cập nhật bởi tvnhat09 ngày 03/05/2013 03:25:20 CH
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn tvnhat09 vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (04/05/2013)
  • #258916   03/05/2013

    Nguyen_Trong_Dai
    Nguyen_Trong_Dai

    Male
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/05/2013
    Tổng số bài viết (2)
    Số điểm: 5
    Cảm ơn: 14
    Được cảm ơn 4 lần


    Bác Chinh làm cho ước mơ Luật sư của em bị lung lay nhiều quá...Có hướng nào tích cực hơn không bác Chinh....

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    :-O:-O    

    :-O:-O

    :-O:-O

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Nguyen_Trong_Dai vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (04/05/2013)
  • #258935   03/05/2013

    caythongnoel
    caythongnoel
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:29/05/2011
    Tổng số bài viết (1582)
    Số điểm: 15903
    Cảm ơn: 225
    Được cảm ơn 534 lần
    Lawyer

    Luật sư cần kinh nghiệm nhiều hơn là lí thuyết...đó cũng là tiêu chí để được "nhận làm thuê". Ấy vậy mà luật lại thay đổi, thay vì học 6 tháng, tập sự 18 tháng thì bây giờ là học 12 tháng, tập sự 12 tháng...Vậy là tiến hay lùi đây?????????

    Luật sư: Nguyễn Văn Xuyên

    Văn Phòng Luật Sư Quang Thượng

    Địa chỉ: 231/3A đường Chiến Lược, P. Bình Trị Đông, quận Bình Tân, Tp. Hồ Chí Minh.

    SĐT: 0901 20.26.27

    Hợp đồng - Đất đai, Nhà cửa - Hôn nhân, Thừa kế - Hình sự - Lĩnh vực Luật khác

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn caythongnoel vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (04/05/2013)
  • #258995   04/05/2013

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6840)
    Số điểm: 79446
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3776 lần


    Cảm ơn chân thành LS Nghị, bạn Nguyen_Trong_Dai và caythongnoel!

    Nhìn nhận vấn đề theo hướng lý thuyết và một số ít (phải nói rằng rất ít) luật sư có tâm (như cách nghĩ của LS Nghị), với mong muốn trò giỏi để phụng sự xã hội, bảo vệ công lý.

    Bản chất tốt đẹp của việc "tập sự luật sư" hiện nay đa phần nó "méo mó" giống như cái cơ chế hành chính nhà nước vậy.

    Hôm em đi "xin" ấy, còn nhớ như in một LS có tiếng tại trung tâm Sài Gòn phán một câu xanh rờn, nghĩ cho đến giờ vẫn còn sởn da gà: Hoặc là chuẩn bị cho tốt về kinh tế, hoặc phải có người quen làm trong cơ quan tư pháp giới thiệu đến!

    Người đến tập sự thuộc các đối tượng này, luật sư đã chọn rồi đấy, họ giỏi hơn chăng? Và tất nhiên vô tình nó đã tước đi cơ hội của những người khác.

    Với tình trạng này, chắc sau 50 năm nữa Việt Nam không có LS đủ sức để vươn tầm được đâu. Có quá nhiều yếu tố tác động đến môi trường pháp lý cạnh tranh, có cạnh tranh, có đào thải thì mới chọn lọc được những tinh tú tồn tại. Khống chế số lượng chính là khống chế môi trường cạnh tranh, hao hao kiểu độc quyền của một số DNNN thì làm sao có thể phát triển được.

    Thử hỏi, đã bao năm qua kể từ ngày khống chế số lượng, chất lượng luật sư Việt có tăng lên? Riêng tại Tp.HCM, luật sư "có tiếng" thuộc tầm tuổi nào?

    0917 313 339

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    nguyentran_ls123 (04/05/2013)
  • #261496   15/05/2013

    phantantai2012
    phantantai2012
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/05/2013
    Tổng số bài viết (179)
    Số điểm: 1177
    Cảm ơn: 108
    Được cảm ơn 110 lần


    Chào mọi người !

       Theo tôi nghĩ , Luật sư (kể cả thực tập) ít nhiều cũng là người được đào tạo để giải quyết vấn đề cho người khác.Việc đưa vấn đề thực tập Luật sư bị khó khăn rồi phàn nàn là "gian nan" thì thật khó hiểu !

        Luật sư cũng có người này, người khác (ý nói tốt và không tốt); Nếu muốn học thì kiếm các Luật sư có tâm mà học, những luật sư này thường nghèo và ít nỗi tiếng (không thích chạy chọt nên cũng ít thắng kiện, kéo theo là ít khách hàng); các vị này cũng thường rãnh , rất chịu khó nghiên cứu, sẳn sàng chỉ bảo, hướng dẫn người khác. Khi được các vị này hướng dẫn thì chắc chắn sẽ mau tiến bộ. Riêng việc ít có khách hàng, ít có vụ kiện để thực tập ở tòa án, thực tập kỹ năng tố tụng thì về nhà xem Cha, Mẹ, anh chị em, bà con lối xóm có ai bị ức hiếp, nhũng nhiểu gì đó thì làm ủy quyền rồi đại diện họ(đang học đừng nhận tiền mà gặp rắc rối đó), rồi tham gia khởi kiện, tham gia tố tụng.

        Tôi gợi ý thêm (xin các vị tham gia diễn đàn thứ lỗi) : muốn thực tập thì kiếm các vị Luật sư thường xuyên tham gia trên diễn đàn này mà xin làm học trò. Các vị này chắc chắn là có tâm, có tầm và ít có khách (nếu có khách nhiều thì kiếm thời giờ đọc cũng là khó rồi).

        Những luật sư "nỗi tiếng", khách nhiều thì họ không thể có thời gian để hướng dẫn sinh viên; Những luật sư mà đòi người thực tập đóng tiền, dẫn đi ăn uống thì chắc không thể học gì ở họ rồi.

     

    HỌC , HỌC NỮA , HỌC MÃI, HỘC .......MÁU !

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn phantantai2012 vì bài viết hữu ích
    hienlkd (12/06/2014) nickname2014 (15/09/2014)

Chủ đề đã khép lại!