Hợp đồng lao động với người đã nghỉ hưu

Chào các anh chị, tôi có một câu hỏi muốn nhờ các anh chị tư vấn giúp.

Tại điều 4 ND 44/2003/NĐ-CP có quy định

3. Hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc theo một công việc nhất định có thời hạn dưới 12 tháng áp dụng cho những công việc có thể hoàn thành trong khoảng thời gian dưới 12 tháng hoặc để tạm thời thay thế người lao động bị kỷ luật chuyển làm công việc khác có thời hạn, người lao động tạm hoãn thực hiện hợp đồng lao động, người lao động nghỉ việc vì lý do khác và hợp đồng với người đã nghỉ hưuại 

Tai TT Số21/2003/TT-BLĐTBXH quy định

2. Việc áp dụng các loại hợp đồng lao động theo Điều 4 của Nghị định số44/2003/NĐ-CP được quy định cụ thể như sau:

a) Người sử dụng lao động và người lao động căn cứ vào thời hạn của công việc để áp dụng một trong các loại hợp đồng lao động quy định tại các khoản 1, 2, 3 Điều 4 của Nghị định số44/2003/NĐ-CP;

Riêng đối với người đã nghỉ hưu, hai bên được ký kết nhiều lần loại hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc theo một công việc nhất định có thời hạn dưới 12 tháng

Dựa vào những quy định trên thì tôi cần phải hiểu như thế nào cho đúng về loaị hình hợp đồng lao động ký với người đã nghỉ hưu. Việc ký hợp đồng thời hạn dưới 12 tháng với người đã nghỉ hưu là bắt buộc hay chỉ là nhân mạnh loại hình hợp đồng này có thể ký nhiều lần với người đã nghỉ hưu, và vẫn có thể áp dụng các hình thức hợp đồng khác quy định trong luật lao động?

Xin cám ơn!

Tôi thực sự thấy còn rất mông lung vì trong luật quy định

Không được giao kết hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc theo một công việc nhất định mà thời hạn dưới một năm để làm những công việc có tính chất thường xuyên từ một năm trở lên

trong nghị định 44 quy định

a) Người sử dụng lao động và người lao động căn cứ vào thời hạn của công việc để áp dụng một trong các loại hợp đồng lao động quy định tại các khoản 1, 2, 3 Điều 4 của Nghị định số44/2003/NĐ-CP;

Riêng đối với người đã nghỉ hưu, hai bên được ký kết nhiều lần loại hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc theo một công việc nhất định có thời hạn dưới 12 tháng

Theo tôi hiểu thì đây là nhấn mạnh chứ k phải là bắt buộc. còn về việc đảm bảo sức khỏe do tuổi tác thì người lao động vẫn có quyền đơn phương chấm dứt hợp đồng theo quy định của PL. Tôi hiểu như vậy không biết có đúng k?

Chào bạn huongptd, bạn hãy theo lời tư vấn của nguyengianamvn ở trên.

Từ "riêng" ở đây được hiểu là cty bạn được phép ký nhiều HĐ ngắn hạn với NLĐ đã nghỉ hưu, trong khi không thể làm như vậy với những NLĐ khác.

Mặt khác, theo tôi nghĩ thì công ty bạn nên ký HĐ ngắn hạn với NLĐ cao tuổi, việc này tuy làm phát sinh một ít thủ tục giấy tờ, nhưng nó tạo cho cty bạn sự linh hoạt cần thiết. Luật đã cho sự linh hoạt này rồi, nên tận dụng.

Thưa bạn inseco, nếu có thể thì bạn vui lòng trích dẫn quy định pháp luật rằng HĐLĐ với người nghỉ hưu bắt buộc phải dưới 12 tháng, hoặc không thể trên 12 tháng. Tôi chỉ viết bài theo những gì tôi cho là đúng, người hỏi tự biết sẽ tin vào ai.

Theo quy định ở Thông tư 21/2003 thì pháp luật cho phép (bằng từ "được"). Nếu nội dung được viết là "chỉ được" thì mới là một sự bắt buộc.

Tôi cảm thấy không vui khi bài viết của tôi trả lời ngắn gọn cho câu hỏi này đầu tiên bị ai đó xóa mất?

Câu hỏi: Việc ký hợp đồng thời hạn dưới 12 tháng với người đã nghỉ hưu là bắt buộc hay chỉ là nhân mạnh loại hình hợp đồng này có thể ký nhiều lần với người đã nghỉ hưu, và vẫn có thể áp dụng các hình thức hợp đồng khác quy định trong luật lao động?

Câu trả lời đơn giản là không bắt buộc, chỉ nhấn mạnh loại hợp đồng này có thể ký nhiều lần.

Tôi thống nhất câu trả lời của nguyengianamvn. Tất nhiên là dựa vào nội dung BLLĐ, ND 44 và TT 21 chứ tôi không dựa vào nội dung Công văn 3376. Bởi nội dung công văn đã hướng dẫn việc khi hết hạn mà NLĐ vẫn làm việc nhưng không thỏa thuận lại, trường hợp này BLLĐ cũng đã quy định rõ.

Chào mọi người, chào chị Maiphuong.

Vấn đề trao đổi khá hấp dẫn tôi xin có vài lời trao đổi như sau:

Không đồng ý với cách lí luận trên của chị Maiphuong5, khoản 3 Điều 4 Nghị định44/2003/NĐ-CP quy định những trường hợp được phép ký hợp đồng theo mùa vụ ( trong đó có trường hợp ký kết hợp đồng với NLĐ đã nghỉ hưu) chứ không phải quy định những trường hợp phải ký hợp đồng lao động theo mùa vụ. ( tôi giả sử như trường hợp người sử dụng tuyển dụng NLD làm việc với mục đích thay thế người lao động bị kỷ luật chuyển công việc khác có thời hạn, thì người sử dụng lao động có thể ký kết hợp đồng lao động theo thời vụ hoặc ký hợp đồng xác định thời hạn, hợp đồng không xác định thời hạn, tùy vào ý chí của người sử dụng lao động, trường hợp này pháp luật không buộc người sử dụng lao động phải ký hợp đồng theo mùa vụ mà người lao động có quyền lựa chọn).

Nếu xét dưới góc độ logic học thì tôi có thể chỉ ra sự suy luận của chị MaiPhuong5 là không chính xác:

Đặt : A= hợp đồng theo mùa vụ

       B= người lao động đã nghỉ hưu

lý luận của Maiphuong5 = A có thể là  B (1) => B phải là A (2)

rõ ràng từ (1) mà suy ra (2) là không thể chính xác được.

Về vấn đề luật gia nguyengianam lấy công văn để làm ví dụ minh họa tôi vẫn đồng tình nhưng thực sự đó không phải là cơ sở vững chắc khi tranh luận vì chúng ta biết rằng công văn không phải là văn bản quy phạm pháp luật .

Về quan điểm cá nhân của tôi thì tôi cho rằng người sử dụng lao động hoàn toàn có quyền ký kết các loại hình hợp đồng lao động với người đã về hưu gồm: hợp đồng theo mùa vụ, hợp đồng xác định thời hạn và hợp đồng không xác định thời hạn. Bởi lẻ theo quy định tại Điều 124 Bộ luật lao động 1994 thì  khi có nhu cầu người lao động hoàn toàn có quyền  kéo dài thời hạn hợp đồng hoặc giao kết hợp đồng lao động mới với người lao động đã về hưu theo quy định tại Chương IV của Bộ luật lao động. Như vậy là rõ ràng pháp luật không hề hạn chế thời hạn hợp đồng lao động mà người sử dụng lao động ký kết với người đã về hưu. Pháp luật chỉ không cho phép NSD lao động sử dụng người lao động cao tuổi làm những công việc nặng nhọc, nguy hiểm hoặc tiếp xúc với các chất độc hại có ảnh hưởng xấu tới sức khoẻ của họ mà thôi. Áp dụng nguyên tắc cá nhân, tổ chức được làm tất cả những gì pháp luật không cấm thì câu trả lời cho chủ đề này là "Người sử dụng lao động có quyền ký kết bất kỳ loại hình hợp đồng lao động nào đối với người lao động đã về hưu"

Đôi điều chia sẻ cùng mọi người. Trân trọng!