hiệu lực sa thải lao động

Chủ đề   RSS   
  • #96930 20/04/2011

    giangleki

    Sơ sinh

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:28/03/2010
    Tổng số bài viết (27)
    Số điểm: 335
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    hiệu lực sa thải lao động

    Mình  muốn hỏi ý kiến của mọi người về vấn đề như sau,mong mọi người giải đáp giúp 
    HDLD của chị H đến tháng 1 năm 2006 thì trở thành HLLD ko có thời hạn . Chị H ăn cắp số tiền của công ty với số tiền 34 triệu đồng vào đầu năm 2007,vụ việc kéo dài tới tháng 4 năm 2009 ,công ti yêu cầu chị H truy nộp số tiền nói trên nhưng chị ko chịu trả
    Công ti M ra quyết định đình chỉ công việc với chị từ tháng 2/2007 đến tháng 4/2009 ,đồng thời chuyển cho cơ quan điều tra khởi tố
    Đầu tháng 11/2009,sau khi có kết luận của cơ quan công an ,công ti H ra quyết định sa thải H 
    Vậy trong trường hợp này có sa thải được ko
    Mong các bạn giúp nha
     
    8607 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #96946   20/04/2011

    baocongdoan
    baocongdoan
    Top 150
    Lớp 4

    Hải Phòng, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (585)
    Số điểm: 5291
    Cảm ơn: 148
    Được cảm ơn 317 lần


     

     Chào bạn: bạn tham khảo Điều 85 và Điều 86 Bộ luật lao động:

    Điều 85

    1- Hình thức xử lý kỷ luật sa thải chỉ được áp dụng trong những trường hợp sau đây:

    a) Người lao động có hành vi trộm cắp, tham ô, tiết lộ bí mật công nghệ, kinh doanh hoặc có hành vi khác gây thiệt hại nghiêm trọng về tài sản, lợi ích của doanh nghiệp;

    b) Người lao động bị xử lý kỷ luật chuyển làm công việc khác mà tái phạm trong thời gian chưa xoá kỷ luật;

    c) Người lao động tự ý bỏ việc bảy ngày trong một tháng hoặc 20 ngày trong một năm mà không có lý do chính đáng.

    2- Sau khi sa thải người lao động, người sử dụng lao động phải báo cho cơ quan lao động cấp tỉnh biết.

    Điều 86

    Thời hiệu để xử lý vi phạm kỷ luật lao động tối đa là ba tháng, kể từ ngày xảy ra vi phạm, trường hợp đặc biệt cũng không được quá sáu tháng.

    After the rain comes the sun!

     
    Báo quản trị |  
  • #96949   20/04/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    giangleki viết:
    Mình  muốn hỏi ý kiến của mọi người về vấn đề như sau,mong mọi người giải đáp giúp 
    HDLD của chị H đến tháng 1 năm 2006 thì trở thành HLLD ko có thời hạn . Chị H ăn cắp số tiền của công ty với số tiền 34 triệu đồng vào đầu năm 2007,vụ việc kéo dài tới tháng 4 năm 2009 ,công ti yêu cầu chị H truy nộp số tiền nói trên nhưng chị ko chịu trả
    Công ti M ra quyết định đình chỉ công việc với chị từ tháng 2/2007 đến tháng 4/2009 ,đồng thời chuyển cho cơ quan điều tra khởi tố
    Đầu tháng 11/2009,#ffff00; color: #000000;">sau khi có kết luận của cơ quan công an ,công ti H ra quyết định sa thải H 
    Vậy trong trường hợp này có sa thải được ko
    Mong các bạn giúp nha


     Vậy xin hỏi bạn là kết luận của cơ quan điều tra như thế nào?
     Chị H có phạm tội gì không?

     Trân trọng!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #96967   20/04/2011

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1808)
    Số điểm: 19520
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 810 lần


    khacduy25 viết:
    giangleki viết:
    Mình  muốn hỏi ý kiến của mọi người về vấn đề như sau,mong mọi người giải đáp giúp 
    HDLD của chị H đến tháng 1 năm 2006 thì trở thành HLLD ko có thời hạn . Chị H ăn cắp số tiền của công ty với số tiền 34 triệu đồng vào đầu năm 2007,vụ việc kéo dài tới tháng 4 năm 2009 ,công ti yêu cầu chị H truy nộp số tiền nói trên nhưng chị ko chịu trả
    Công ti M ra quyết định đình chỉ công việc với chị từ tháng 2/2007 đến tháng 4/2009 ,đồng thời chuyển cho cơ quan điều tra khởi tố
    Đầu tháng 11/2009,#ffff00; color: #000000;">sau khi có kết luận của cơ quan công an ,công ti H ra quyết định sa thải H 
    Vậy trong trường hợp này có sa thải được ko
    Mong các bạn giúp nha


     Vậy xin hỏi bạn là kết luận của cơ quan điều tra như thế nào?
     Chị H có phạm tội gì không?

     Trân trọng!


    Kết luận của cơ quan điều tra thì có liên quan gì tới việc sa thải có được hay không chứ.

    Trong trường hợp này chỉ cần quan tâm tới việc hành vi ăn cắp tiền của H có gây thiệt hại nghiêm trọng về tài sản của DN hay không mà thôi. Nếu trong nội quy lao động hay thỏa ước lao động tập thể của công ty có quy định thế nào là thiệt hại nghiêm trọng về tài sản thì áp dụng mức đó. Nếu không quy định thì áp mức trên 5 triệu là thiệt hại nghiêm trọng về tài sản. Khi đó công ty có thể sa thải chị H.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #96982   20/04/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    boyluat viết:


    #ffff00;" /> #ffff00;"> Kết luận của cơ quan điều tra thì có liên quan gì tới việc sa thải có được hay không chứ.

    Trong trường hợp này chỉ cần quan tâm tới việc hành vi ăn cắp tiền của H có gây thiệt hại nghiêm trọng về tài sản của DN hay không mà thôi. Nếu trong nội quy lao động hay thỏa ước lao động tập thể của công ty có quy định thế nào là thiệt hại nghiêm trọng về tài sản thì áp dụng mức đó. Nếu không quy định thì áp mức trên 5 triệu là thiệt hại nghiêm trọng về tài sản. Khi đó công ty có thể sa thải chị H.

     #ffff00;">Ví dụ cơ quan điều tra kết luận rằng, H không có hành vi trộm, công ty không có chứng cứ hợp pháp, cho rằng chị H  có hành vi trộm cắp => liệu công ty có thể sa thải đúng pháp luật trong tình huống này không hả bạn?
     Khi topic không nêu rõ, thì ta hỏi thêm mới có thể tư vấn chính xác.

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #97053   21/04/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    boyluat viết:

    #ff0000;">Kết luận của cơ quan điều tra thì có liên quan gì tới việc sa thải có được hay không chứ.

    .


    cái này cậu sai rồi Boy ah.

    boyluat viết:

    #ff0000;">
    Trong trường hợp này chỉ cần quan tâm tới việc hành vi ăn cắp tiền của H có gây thiệt hại nghiêm trọng về tài sản của DN hay không mà thôi. Nếu trong nội quy lao động hay thỏa ước lao động tập thể của công ty có quy định thế nào là thiệt hại nghiêm trọng về tài sản thì áp dụng mức đó. Nếu không quy định thì áp mức trên 5 triệu là thiệt hại nghiêm trọng về tài sản. Khi đó công ty có thể sa thải chị H.


    Chổ này cậu nhầm giữa trách nhiệm vật chất và trách nhiệm kỷ luật rồi!
     
    Báo quản trị |  
  • #96969   20/04/2011

    giangleki
    giangleki

    Sơ sinh

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:28/03/2010
    Tổng số bài viết (27)
    Số điểm: 335
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    có ,cơ quan công an kết luận hành vi ăn cắp của chị H là có thực
    mà bạn ở trên ơi,nếu chỉ dựa vào qui định tại BLLD thì chả nói làm gì
    cơ mà nghị định 33/2003/ND-CP nó qui định là việc áp dụng kỉ luật với hành vi liên quan đến tài sản thì hiệu lực xử lí là 6 tháng,nhưng ngay ở dưới nói là ko xử lí kỉ luật trong trường hợp đang chờ kết quả điều tra của cơ quan có thẩm quyền
    Nhưng trong đề bài lại nêu,từ lúc công ti phát hiện ra vi phạm đến khi gửi quyết định thì đã hết thời hiệu rồi,thì thời điểm để tính thời hiệu như thế nào,trường hợp này có sa thải được ko
     
    Báo quản trị |  
  • #96970   20/04/2011

    giangleki
    giangleki

    Sơ sinh

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:28/03/2010
    Tổng số bài viết (27)
    Số điểm: 335
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    à mà sa thải được hay ko thì căn cứ sa thải lẫn thủ tục sa thải đều được,mình chắc là ko sa thải được liên quan đến vấn đề hiệu lực,các bạn xem cho mình với
     
    Báo quản trị |  
  • #96992   20/04/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    Thân chào bạn!
     Theo NĐ 33/2003NĐ-CP
     Điều 8. Thời hiệu để xử lý vi phạm kỷ luật lao động theo Điều 86 của Bộ Luật Lao động được quy định như sau:

    1. Thời hiệu để xử lý vi phạm kỷ luật lao động tối đa là ba tháng, kể từ ngày xảy ra hoặc phát hiện vi phạm, trường hợp có hành vi vi phạm liên quan đến tài chính, tài sản, tiết lộ bí mật công nghệ, kinh doanh của doanh nghiệp thì thời hiệu xử lý kỷ luật lao động#ffff00;"> tối đa là 6 tháng.

    2. Không được xử lý kỷ luật lao động đối với người lao động đang trong thời gian:

    a) Nghỉ ốm đau, điều dưỡng; nghỉ việc được sự đồng ý của người sử dụng lao động.

    b) Bị tạm giam, tạm giữ.

    c) Chờ kết quả của cơ quan có thẩm quyền điều tra, xác minh và kết luận đối với hành vi vi phạm được quy định tại điểm a khoản 1 Điều 85 của Bộ Luật Lao động.

    d) Người lao động nữ có thai; nghỉ thai sản; nuôi con nhỏ dưới 12 tháng tuổi. Người lao động nam phải nuôi con nhỏ dưới 12 tháng.

    Khi hết thời gian quy định tại các điểm a, b, c khoản 2 Điều này, #ffff00;">nếu còn thời hiệu để xử lý kỷ luật lao động thì người sử dụng lao động tiến hành xử lý kỷ luật lao động ngay, nếu hết thời hiệu thì được khôi phục thời hiệu để xử lý kỷ luật lao động, nhưng tối đa không quá 30 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên.

    Khi hết thời gian quy định tại điểm d khoản 2 Điều này, mà thời hiệu xử lý kỷ luật lao động đã hết thì được kéo dài thời hiệu để xem xét xử lý kỷ luật lao động, nhưng tối đa không quá 60 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên''.

    Như vậy thời gian tối đa để xử lý kỷ luật là 6 tháng + 30 ngày.
     Khi hết thời hạn này thì công ty không có quyền sa thải chị H

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #97051   21/04/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    giangleki viết:
    Mình  muốn hỏi ý kiến của mọi người về vấn đề như sau,mong mọi người giải đáp giúp 
    HDLD của chị H đến tháng 1 năm 2006 thì trở thành HLLD ko có thời hạn . Chị H ăn cắp số tiền của công ty với số tiền 34 triệu đồng vào đầu năm 2007,vụ việc kéo dài tới tháng 4 năm 2009 ,công ti yêu cầu chị H truy nộp số tiền nói trên nhưng chị ko chịu trả
    #ff0000;">Công ti M ra quyết định đình chỉ công việc với chị từ tháng 2/2007 đến tháng 4/2009 ,đồng thời chuyển cho cơ quan điều tra khởi tố
    Đầu tháng 11/2009,#ffff00;">sau khi có kết luận của cơ quan công an ,công ti H ra quyết định sa thải H 
    Vậy trong trường hợp này có sa thải được ko
    Mong các bạn giúp nha


    Chào bạn!

    Theo quy định của BLLD

    Điều 92

    1- Người sử dụng lao động có quyền tạm đình chỉ công việc của người lao động khi vụ việc vi phạm có những tình tiết phức tạp, nếu xét thấy để người lao động tiếp tục làm việc sẽ gây khó khăn cho việc xác minh, sau khi tham khảo ý kiến của Ban chấp hành công đoàn cơ sở.

    2-#ff0000;"> Thời hạn tạm đình chỉ công việc không được quá 15 ngày, trường hợp đặc biệt cũng không được quá ba tháng. Trong thời gian đó, người lao động được tạm ứng 50% tiền lương trước khi bị đình chỉ công việc.

    Hết thời hạn tạm đình chỉ công việc, người lao động phải được tiếp tục làm việc.

    3- Nếu có lỗi mà bị xử lý kỷ luật lao động, người lao động cũng không phải trả lại số tiền đã tạm ứng.

    4- Nếu người lao động không có lỗi thì người sử dụng lao động phải trả đủ tiền lương và phụ cấp lương trong thời gian tạm đình chỉ công việc.

    Như vậy trong tình huống bạn đưa ra công ty M không được quyền đình chỉ công việc của chị A với thời gian là từ 2/2007 -4/2009 được.

    Vấn đề công ty M có quyền sa thải H hay không thì bạn căn cứ như sau:

    1 là hành vi của H đã đến mức để sa thải (căn cứ điều 85 BLLD , Nội quy lao động của công ty..)

    2 là thời hiệu.

    Để xác định thời hiệu còn hay không bạn căn cứ vào mục 3 Nghị định 33/2003 sửa đổi Điều 8 nghị định số 41/CP.

    3. Điều 8 được sửa đổi, bổ sung như sau:

    Điều 8. Thời hiệu để xử lý vi phạm kỷ luật lao động theo Điều 86 của Bộ Luật Lao động được quy định như sau:

    1. Thời hiệu để xử lý vi phạm kỷ luật lao động tối đa là ba tháng, kể từ ngày xảy ra hoặc phát hiện vi phạm, trường hợp có hành vi vi phạm liên quan đến tài chính, tài sản, tiết lộ bí mật công nghệ, kinh doanh của doanh nghiệp thì thời hiệu xử lý kỷ luật lao động tối đa là 6 tháng.

    #ff0000; font-size: 12pt; font-family: times new roman;">2. Không được xử lý kỷ luật lao động đối với người lao động đang trong thời gian:

    a) Nghỉ ốm đau, điều dưỡng; nghỉ việc được sự đồng ý của người sử dụng lao động.

    b) Bị tạm giam, tạm giữ.

    c#ff0000;">) Chờ kết quả của cơ quan có thẩm quyền điều tra, xác minh và kết luận đối với hành vi vi phạm được quy định tại điểm a khoản 1 Điều 85 của Bộ Luật Lao động.

    d) Người lao động nữ có thai; nghỉ thai sản; nuôi con nhỏ dưới 12 tháng tuổi. Người lao động nam phải nuôi con nhỏ dưới 12 tháng.

    Khi hết thời gian quy định tại các điểm a, b, c khoản 2 Điều này,#ff0000;"> nếu còn thời hiệu để xử lý kỷ luật lao động thì người sử dụng lao động#ff0000;"> tiến hành xử lý kỷ luật lao động ngay, #ffff00; color: #ff0000;">nếu hết thời hiệu thì được #ffff00; color: #ff0000;">khôi phục thời hiệu để xử lý kỷ luật lao động, nhưng tối đa #ffff00;">không quá 30 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên.

    Khi hết thời gian quy định tại điểm d khoản 2 Điều này, mà thời hiệu xử lý kỷ luật lao động đã hết thì được kéo dài thời hiệu để xem xét xử lý kỷ luật lao động, nhưng tối đa không quá 60 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên''.


    Như vậy chúng ta hiểu rằng là thời gian chờ kết quả của cơ qaun điều tra sẽ không được tính vào thời hiệu để xử lý kỷ luât. Sau khi  có kết quả của cơ quan điều tra nếu như còn trong thời hiệu thì công ty phỉ xử lý kỷ luật ngay, nếu hết thì thời hiệu được khôi phục nhưng tối đa không quá 30 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên.

    trong trường hợp bạn nêu ra thì khi có kết quả của cơ quan điều tra thì thời hiệu đã hết => được hồi phục thời hiệu xử lý kỷ luật,
    nhưng không quá 30 ngày kể từ ngày nhận được kết quả của cơ quan điều tra.
    Đầu tháng 11/2009,#ffff00;">sau khi có kết luận của cơ quan công an ,công ti H ra quyết định sa thải H

    ở đây đề bài chỉ nói là #ffff00;">sau khi có kết luận của cơ quan công an nhưng không nói rõ là sau bao lâu nên bạn cso thể dựa vào trên để phân tích cty M có quyền sa thải H hay không?

    thân!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn QuyetQuyen945 vì bài viết hữu ích
    boyluat (21/04/2011)
  • #97067   21/04/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5291)
    Số điểm: 50883
    Cảm ơn: 1843
    Được cảm ơn 3561 lần
    ContentAdministrators
    SMod

     

    Chào các bạn!

    khacduy25 viết:

    Như vậy thời gian tối đa để xử lý kỷ luật là 6 tháng + 30 ngày.


    Nếu dựa vào Điều 8 Nghị định số 41 (được sửa đổi bởi Nghị định số 33) thì khẳng định này không thực sự chính xác. Mà nó phải là:
    - 6 tháng + 30 ngày + thời gian theo điểm a, b, c khoản 2 Điều 8; hoặc:
    - 6 tháng + 60 ngày + thời gian theo điểm d khoản 2 Điều 8.

    giangleki viết:

    Cơ mà nghị định 33/2003/ND-CP nó qui định là việc áp dụng kỉ luật với hành vi liên quan đến tài sản thì hiệu lực xử lí là 6 tháng, nhưng ngay ở dưới nói là ko xử lí kỉ luật trong trường hợp đang chờ kết quả điều tra của cơ quan có thẩm quyền
    Nhưng trong đề bài lại nêu, từ lúc công ti phát hiện ra vi phạm đến khi gửi quyết định thì đã hết thời hiệu rồi, thì thời điểm để tính thời hiệu như thế nào, trường hợp này có sa thải được ko


    Bạn không đọc kỹ đề bài rồi.

    Đề bài có nêu: "Chị H ăn cắp số tiền của công ty với số tiền 34 triệu đồng vào đầu năm 2007...

    Công ti M ra quyết định đình chỉ công việc với chị từ tháng 2/2007 đến tháng 4/2009, đồng thời chuyển cho cơ quan điều tra khởi tố".

    Vậy có thể hiểu Công ty M phát hiện ra hành vi vi phạm của chị H gần như ngay sau khi chị H thực hiện hành vi. Do chị H không trả lại tiền theo yêu cầu của Công ty, nên tháng 2/2007 Cty đã quyết định đình chỉ công việc. Đồng thời với việc ra quyết định nay, Cty đã chuyển hồ sơ vụ việc cho cơ quan điều tra xử lý luôn.

    Như vậy, từ khi Cty phát hiện vi phạm cho đến khi gửi hồ sơ cho cơ quan điều tra, thời hiệu xử lý vi phạm kỷ luật lao động chưa hề hết.

    Do đó, nếu:
    - Quyết định sa thải được ban hành trong hạn 30 ngày kể từ ngày có kết luận của cơ quan điều tra => Hợp pháp.

    - Quyết định sa thải được ban hành sau 30 ngày kể từ ngày có kết luận của cơ quan điều tra => Không hợp pháp.

    P/S: thêm một ý kiến ngoài lề.
    Nếu gặp trường hợp khác mà kể từ ngày phát hiện ra vi phạm đến ngày chuyển hồ sơ cho cơ quan điều tra xử lý, thời gian đã quá 6 tháng thì đương nhiên thời hiệu xử lý vi phạm kỷ luật lao động đã hết, mà không cần quan tâm đến kết luận điều tra thế nào.

    Trân trọng!

     

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #97070   21/04/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    giangleki viết:
    Mình  muốn hỏi ý kiến của mọi người về vấn đề như sau,mong mọi người giải đáp giúp 
    HDLD của chị H đến tháng 1 năm 2006 thì trở thành HLLD ko có thời hạn . Chị H ăn cắp số tiền của công ty với số tiền 34 triệu đồng vào đầu năm 2007,vụ việc kéo dài tới tháng 4 năm 2009 ,công ti yêu cầu chị H truy nộp số tiền nói trên nhưng chị ko chịu trả
    #ffff00;">Công ti M ra quyết định đình chỉ công việc với chị từ tháng 2/2007 đến tháng 4/2009 ,đồng thời chuyển cho cơ quan điều tra khởi tố
    Đầu tháng 11/2009,sau khi có kết luận của cơ quan công an ,công ti H ra quyết định sa thải H 
    Vậy trong trường hợp này có sa thải được ko
    Mong các bạn giúp nha


     Theo quy định của BLLD

    Điều 92

    1- Người sử dụng lao động có quyền tạm đình chỉ công việc của người lao động khi vụ việc vi phạm có những tình tiết phức tạp, nếu xét thấy để người lao động tiếp tục làm việc sẽ gây khó khăn cho việc xác minh, sau khi tham khảo ý kiến của Ban chấp hành công đoàn cơ sở.

    2- #ffff00;">Thời hạn tạm đình chỉ công việc không được quá 15 ngày, trường hợp đặc biệt cũng không được quá ba tháng. Trong thời gian đó, người lao động được tạm ứng 50% tiền lương trước khi bị đình chỉ công việc.

    #ffff00;">Hết thời hạn tạm đình chỉ công việc, người lao động phải được tiếp tục làm việc.

    Như vậy, trong trường hợp này, công ty làm trái quy định. Công ty cũng có một phần lỗi của mình Và nếu sau khi sa thải chị H, công ty phải trả lương + phụ cấp (nếu có) cho chị H trong những ngày công ty ra quyết định đình chỉ sai quy định.(số tiền khá lớn)
    Cập nhật bởi khacduy25 ngày 21/04/2011 07:25:47 SA

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #97423   21/04/2011

    giangleki
    giangleki

    Sơ sinh

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:28/03/2010
    Tổng số bài viết (27)
    Số điểm: 335
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    thank mọi người đã tư vấn rất nhiệt tình,vấn đề ấy thì em hiểu rồi 
    nhưng ... tuy hơi ngố chút nhưng em ko hiểu lắm nên vẫn phải hỏi
    Cái hiệu lực thì ko bàn nữa nhưng sa thải với căn cứ là ăn trộm tài sản công ti thì vẫn phải theo thủ tục sa thải bình thường là có báo cho công đoàn,có phiên họp trong đó có sự có mặt bắt buộc của đương sự hay cứ thế sa thải luôn được nhờ có kết quả điều tra 
    Khi sa thải chị H thì công ti M phải chú ý những vấn đề gì
     
    Báo quản trị |  
  • #97445   22/04/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    giangleki viết:
    thank mọi người đã tư vấn rất nhiệt tình,vấn đề ấy thì em hiểu rồi 
    nhưng ... tuy hơi ngố chút nhưng em ko hiểu lắm nên vẫn phải hỏi
    Cái hiệu lực thì ko bàn nữa #ff0000;">nhưng sa thải với căn cứ là ăn trộm tài sản công ti thì vẫn phải theo thủ tục sa thải bình thường là có báo cho công đoàn,có phiên họp trong đó có sự có mặt bắt buộc của đương sự hay cứ thế sa thải luôn được nhờ có kết quả điều tra 
    Khi sa thải chị H thì công ti M phải chú ý những vấn đề gì


    Chào bạn!

    Muốn sa thải lao động thì phải tuân thủ quy định sau:

    1 là về nội dung + thời hiệu
    2 là về mặt hình thức.

    Vì vậy  cho dù là H phạm lỗi j đi chăng nữa, thì khi tến hành sa thải công ty đều phải tuân thủ các quy định về hình thức(thủ tục, thành phần) mà luật đã quy định!

    thân!
     
    Báo quản trị |  
  • #97433   21/04/2011

    AuQuangPhuc
    AuQuangPhuc
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:21/04/2011
    Tổng số bài viết (656)
    Số điểm: 4556
    Cảm ơn: 17
    Được cảm ơn 183 lần


     

    Vấn đề trên nằm ở chỗ #ffff00;">sau khi có kết luận của cơ quan công an thì tình huống sẽ xảy ra là:
    1./ nếu cơ quan điều tra kết luận có ăn cắp thì công ty vẫn phải bồi thường số tiền làm việc trong thời gian bị đình chỉ công tác trái quy định
    2./ nếu cơ quan điều tra kết luận không ăn cắp thì vẫn bồi thường.

    Luật sư: Âu Quang Phục

    Nhận tư vấn trọn gói cho Công ty về pháp luật Doanh nghiệp; hợp đồng kinh tế; lao động; quản trị, tái cấu trúc DN ...

     
    Báo quản trị |  
  • #97719   22/04/2011

    giangleki
    giangleki

    Sơ sinh

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:28/03/2010
    Tổng số bài viết (27)
    Số điểm: 335
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    AuQuangPhuc viết:

     

    Vấn đề trên nằm ở chỗ #ffff00; color: #000000;">sau khi có kết luận của cơ quan công an thì tình huống sẽ xảy ra là:
    1./ nếu cơ quan điều tra kết luận có ăn cắp thì công ty vẫn phải bồi thường số tiền làm việc trong thời gian bị đình chỉ công tác trái quy định
    2./ nếu cơ quan điều tra kết luận không ăn cắp thì vẫn bồi thường.


    Ơ ,thế thì có gì khác nhau cơ chứ,kết luận ko ăn cắp mà vẫn phải bồi thường thì cần kết luận làm gì
     
    Báo quản trị |  
  • #97451   22/04/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5291)
    Số điểm: 50883
    Cảm ơn: 1843
    Được cảm ơn 3561 lần
    ContentAdministrators
    SMod

     

    Chào #0072bc;">giangleki!

    Làm sao mà cứ thế sa thải được.

    Kết quả điều tra xác định H có thực hiện hành vi trộm cắp có nhiều ý nghĩa. Nó vừa là căn cứ để công ty xem xét xử lý vi phạm kỷ luật lao động, vừa là căn cứ để xác định trách nhiệm bồi thường, và còn là căn cứ để cơ quan có thẩm quyền xử lý trách nhiệm hình sự. Nhưng việc xem xét xử lý vi phạm kỷ luật lao động thì vẫn phải tuân thủ quy định của BLLĐ và các văn bản hướng dẫn thi hành chứ.

    Cụ thể tại khoản 3 Điều 87 BLLĐ, Điều 11 Nghị định 41/CP (được sửa đổi bởi khoản 5 Điều 1 Nghi định 33/2003/NĐ-CP) và mục 2 Phần IV Thông tư 19/2003/TT-BLĐTBXH đều quy định khi xem xét xử lý vi phạm kỷ luật lao động thì sự có mặt của người lao động, của đại diện công đoàn là bắt buộc.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #97717   22/04/2011

    giangleki
    giangleki

    Sơ sinh

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:28/03/2010
    Tổng số bài viết (27)
    Số điểm: 335
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    à,em xin hỏi rõ thêm qui định của nghị định 33/2003 là
    " Nếu hết thời hiệu thì được khôi phục thời hiệu để xử lí kỉ luật lao động ,nhưng tối đa không quá 30 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên "
    Cái từ thời gian nêu trên là thời gian chờ kết quả điều tra hay thời gian nào
    em hiểu là khi nhận được kết quả điều tra ,bởi thời hiệu xử lí kỉ luật đã hết ( tính từ thời điểm phát hiện vi phạm đến khi nhận kết quả đã là 2 năm,đã  hết thời hiệu ) thì được khôi phục thời hiệu 6 tháng + 30 ngày ,hay là chỉ được 30 ngày nữa thôi
    mong mọi người chỉ giúp,em thấy lằng nhằng quá
     
    Báo quản trị |  
  • #97763   22/04/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    giangleki viết:
    à,em xin hỏi rõ thêm qui định của nghị định 33/2003 là
    " Nếu hết thời hiệu thì được khôi phục thời hiệu để xử lí kỉ luật lao động ,nhưng tối đa #ff0000;">không quá 30 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên "
    Cái từ thời gian nêu trên là thời gian chờ kết quả điều tra hay thời gian nào
    em hiểu là khi nhận được kết quả điều tra ,bởi thời hiệu xử lí kỉ luật đã hết ( tính từ thời điểm phát hiện vi phạm đến khi nhận kết quả đã là 2 năm,đã  hết thời hiệu ) thì được khôi phục thời hiệu 6 tháng + 30 ngày ,hay là#ff0000;"> chỉ được 30 ngày nữa thôi
    mong mọi người chỉ giúp,em thấy lằng nhằng quá


    Chào bạn !

    Câu trả lời dành cho bạn là #ff0000;">chỉ được 30 ngày nữa thôi.

    thân!
     
    Báo quản trị |  
  • #97724   22/04/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Thân chào giangleki
     
     Câu hỏi của bạn đã được anh BachThanhDC trả lời:

     "Dựa vào Điều 8 Nghị định số 41 (được sửa đổi bởi Nghị định số 33)
    - 6 tháng + 30 ngày + thời gian theo điểm a, b, c khoản 2 Điều 8; hoặc:
    - 6 tháng + 60 ngày + thời gian theo điểm d khoản 2 Điều 8.
    Như vậy, từ khi Cty phát hiện vi phạm cho đến khi gửi hồ sơ cho cơ quan điều tra, thời hiệu xử lý vi phạm kỷ luật lao động chưa hề hết.

    Do đó, nếu:
    - Quyết định sa thải được ban hành trong hạn 30 ngày kể từ ngày có kết luận của cơ quan điều tra => Hợp pháp

     - Quyết định sa thải được ban hành sau 30 ngày kể từ ngày có kết luận của cơ quan điều tra => Không hợp pháp."

      Nếu còn chỗ nào chưa rõ bạn có thể trình bày tiếp.
     Chúc bạn vui vẻ!
     Trân trọng!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |