Mới tìm ra quy định đèn đỏ được rẽ phải kể cả khi không cần biển cho rẽ phải

Tặng các bác thích lý luận với CSGT văn bản này:

Thông tư 915-C57-P5 năm 1962 về đèn tín hiệu điều khiển giao thông do Bộ công an ban hành, ngày ban hành: 10/11/1962, ngày hiệu lực: 25/11/1962

http://thuvienphapluat.vn/van-ban/Giao-thong-Van-tai/Thong-tu-915-C57-P5-den-tin-hieu-dieu-khien-giao-thong/43827/noi-dung.aspx?tab=7

Nội dung:

Đèn đỏ báo hiệu: Dừng lại!

Khi đèn đỏ bật sáng, thì:

- Xe cộ phải dừng lại trước hàng đanh thứ nhất của ngã tư và có thể rẽ phải nếu trước mặt không bị vướng, nhưng phải báo hiệu rẽ phải;

- Người đi bộ phải dừng lại trên hè phố, không được sang ngang đường.Văn bản này chưa bị sửa đổi, bổ sung, thay thế, hủy bỏ, bãi bỏ hoặc đình chỉ việc thi hành bởi văn bản nào khác.

Luật giao thông 2001 hết hiệu lực rồi bạn ơi, hiện đang áp dụng Luật giao thông đường bộ 2008

3. Tín hiệu đèn giao thông có ba mầu, quy định như sau:

a) Tín hiệu xanh là được đi;

b) Tín hiệu đỏ là cấm đi;

c) Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp; trong trường hợp tín hiệu vàng nhấp nháy là được đi nhưng phải giảm tốc độ, chú ý quan sát, nhường đường cho người đi bộ qua đường.

Nhưng mà hiểu kiểu nào thì cũng là cấm đi

Tuy nhiên rẽ phải khi đèn đỏ mang tính bất thành văn rồi, kỳ bị mấy anh ấy ngoắc vào nói là rẽ phải thì được nhưng phải bật đèn xin rẽ 

Rẽ phải hay rẽ trái nếu chuyển làn phải bật xi nhan là đương nhiên, vì có quy định này, còn chuyển hướng cùng làn thì không phải bật xi nhan.

Vấn đề là bây giờ có nhiều cột đèn tín hiệu gắn biển "Đèn đỏ được phép rẽ phải"; về logic thì việc cho phép rẽ này là tốt đối với các đoạn đường vắng. Nhưng hiện không có văn bản nào cho phép làm điều đó, vậy mà nhiều nơi vẫn thực hiện. Ngoài ra trong mẫu biển báo cũng không có mẫu nào là "Đèn đỏ được phép rẽ phải" cả.

Chào bạn.

Tôi đồng ý với bạn là Thông tư 915-C57-P5 năm 1962 vẫn "còn hiệu lực".

Tuy nhiên, quy định của của thông tư đã trái với quy định của luật giao thông đường bộ rồi.

Như vậy văn bản này vẫn còn có thể sử dụng khi lỡ bị lập biên bản nhưng hơi bị yếu lý so với luật nên tốt nhất là đừng nên quẹo phải khi đèn đỏ.

Nói kiểu lý luận: Theo Luật ban hành VBQPPL, Luật GTĐB có giá trị pháp lý cao hơn => áp dụng luật, đèn đỏ cấm đi. => Mâu thuẫn: thế cái biển đèn đỏ được rẽ phải là sao, làm theo có bị tóm không ? Không làm theo có bị lỗi đè vạch, cản trở giao thông không ?

Nói kiểu thực tiễn cán bộ nhà nước: Thông tư có tính thực tiễn, sát vấn đề, quy định chi tiết hơn => áp dụng thông tư, đèn đỏ cứ xi nhan và rẽ phải => Mâu thuẫn: thế cái biển đèn đỏ được rẽ phải là sao ? Chỉ chỗ nào có biển mới được rẽ, còn chỗ nào không biển là không được rẽ ?

Ở TP HCM thì đèn đỏ quẹo phải được. Nên mọi người đang tranh cãi xem vấn đề đó có quy định hay không 

Mình thì nghĩ chắc nó nằm ở đây. Công an mà đưa ra cái này thì boyluat chắc giơ tay đầu hàng. Kiểu nào cũng chết. :)

Điều 83. Áp dụng văn bản quy phạm pháp luật

2. Trong trường hợp các văn bản quy phạm pháp luật có quy định khác nhau về cùng một vấn đề thì áp dụng văn bản có hiệu lực pháp lý cao hơn.

3. Trong trường hợp các văn bản quy phạm pháp luật do cùng một cơ quan ban hành mà có quy định khác nhau về cùng một vấn đề thì áp dụng quy định của văn bản được ban hành sau.

P/s: shin bút chì: cái bài mại với mãi của bạn sao giờ mình tìm không ra nhỉ? ý mình là bạn có phần đúng, chỉ do bạn hệ thống bị nhầm.

Chào bạn.

Tôi thấy thật khó hiểu về ý kiến trên của bạn.

Nghi định khi ban hành phải "căn cứ" vào luật, không được trái.

Thông tư khi ban hành phải căn cứ vào luật, nghị định không được trái, nên văn bản nào cao thấp là rất rỏ, không phải "nói mồm" 

Chào bạn.

Trên diễn đàn cũng đã tranh luận về vấn đề bạn nói, cụ thể đối với vấn đề tác nghiệp của báo chỉ ở phiên tòa.

Vấn đề tranh luận là do các "ông trời con" bên tòa án mà thôi, nhưng cuối cùng thì hình như đã bỏ điều trái với nghị định chính phủ rồi.

Oh, lại nói chuyện giải thích luật.

Bản chất của Nghị định, Thông tư, Nghị quyết ... đều là văn bản giải thích luật cả. Đáng ra thẩm quyền ban hành của nó phải là của UBTVQH thuộc lập pháp mới đúng.

Bộ máy hành chính chỉ được ban hành chỉ thị, công văn, hướng dẫn về mặt hành chính khi thi hành các văn bản QPPL này mới đúng tính chất quyền lực có sự phân công giữa các cơ quan hành pháp, lập pháp của Hiến pháp 2013.

Hiện nay khối hành pháp đang vượt quyền khối lập pháp trong vấn đề ban hành VBQPPL.

Nói về việc đèn đỏ được rẽ phải thì hôm trước tôi đi đến ngã tư (đoạn đường cũng hẹp, đường 2 chiều nhưng 1 ô-tô là đi hết 1 làn đường rồi) đèn đỏ tôi dừng lại, chỗ ngã tư này được rẽ phải. Có một ô-tô đằng sau khi để ý đi tông vào đuôi xe tôi. Cũng may không có gì xảy ra. Tôi chỉ đèn đỏ ra hiệu sao không dừng?! Thì bác tài trong xe chỉ vào biển xanh "Đèn đỏ được rẽ phải". 

Đúng là chẳng biết cái quy định "Đèn đỏ được rẽ phải" nó nằm ở đâu. Quy tắc cắm biển như nào. Trường hợp nào được ưu tiên. v.v...