Luật lao động và Luật BHXH có phần mâu thuẩn chăng?

Chủ đề   RSS   
  • #88697 16/03/2011

    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    Luật lao động và Luật BHXH có phần mâu thuẩn chăng?

     Mình nhận thấy có sự mâu thuẫn một tí như sau: mong cả nhà mình cho ý kiến đóng góp nhé!

     Theo quy định tại điều 78 của BLLĐ năm 1994 tại:

    Điều 78. Người lao động được nghỉ về việc riêng mà vẫn hưởng nguyên lương trong những trường hợp sau đây:

    1- Kết hôn, nghỉ ba ngày;

    2- Con kết hôn, nghỉ một ngày;

    3- Bố mẹ (cả bên chồng và bên vợ) chết, vợ hoặc chồng chết, #ff0000;">con chết, nghỉ ba ngày.

     Và Điều 31 LBHXH năm 2006 quy định:

    Điều 31. Thời gian hưởng chế độ khi sinh con

    1. Lao động nữ sinh con được nghỉ việc hưởng chế độ thai sản theo quy định sau đây:

    a) Bốn tháng, nếu làm nghề hoặc công việc trong điều kiện lao động bình thường;

    b) Năm tháng, nếu làm nghề hoặc công việc nặng nhọc, độc hại, nguy hiểm thuộc danh mục do Bộ Lao động - Thương binh và Xã hội và Bộ Y tế ban hành; làm việc theo chế độ ba ca; làm việc thường xuyên ở nơi có phụ cấp khu vực hệ số từ 0,7 trở lên hoặc là nữ quân nhân, nữ công an nhân dân;

    c) Sáu tháng đối với lao động nữ là người tàn tật theo quy định của pháp luật về người tàn tật;

    d) Trường hợp sinh đôi trở lên, ngoài thời gian nghỉ việc quy định tại các điểm a, b và c khoản này thì tính từ con thứ hai trở đi, cứ mỗi con được nghỉ thêm ba mươi ngày.

    2. Trường hợp sau khi sinh con, nếu con dưới sáu mươi ngày tuổi bị chết thì mẹ được nghỉ việc chín mươi ngày tính từ ngày sinh con; nếu#ff0000;"> con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày tính từ ngày con chết, nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 Điều này; thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động.

    3...

    4...

     Như vậy, ta nhận thấy rằng :

     - Khi #ff0000;">con chết, nghỉ ba ngày. trong BLLĐ không có thông tư nào hướng dẫn là con này mấy tháng, hay mấy tuổi...

     - Và #ff0000;">con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày , trong trường hợp này Luật cũng không quy định tối đa là con bao nhiêu ngày tuổi tuổi, mà chỉ quy định ngày  tối thiểu là 60 ngày. Như vậy ta có thể hiểu rằng, khi người mẹ sinh con ra được 365 ngày tuổi thì con chết=> người mẹ sẽ được nghỉ việc ba mươi ngày (LBHXH), Có khả năng người mẹ được nghỉ 3 ngày (Điều 78 BLLĐ)

      Đối chiếu với BLLĐ thì khi con chết, bố (mẹ) được nghỉ 3 ngày. Nếu rơi vào trường hợp này khi con chết ở đây là 365 ngày tuổi thì mẹ cũng có khả năng được nghỉ 3 ngày và ngược lại. (#ff0000;">con chết, nghỉ ba ngày)

     Như vậy giữa Luật BHXH và BLLĐ là quy định không thống nhất rồi?

     Xin được ý kiến đóng góp của các thành viên, để làm sáng tỏ vấn đề này nhé!

     Chúc cả nhà DL mình vui vẻ!
     Xin cảm ơn rất nhiều!

     Trân trọng!
     
     
     

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    11766 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang 12>
Thảo luận
  • #88698   16/03/2011

    phamthanhcong
    phamthanhcong

    Sơ sinh

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:16/03/2011
    Tổng số bài viết (2)
    Số điểm: 70
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Chào bạn!
          Mình chỉ mới là sinh viên luật cho nên kiến thức cũng như kinh nghiệm còn hạn chế. Tuy nhiên đối với thắc mắc này của bạn thì mình cũng xin đóng góp ý kiến như sau:
          Theo mình quy định như vậy chưa thể gọi là thiếu thống nhất được. Sự thiếu thống nhất sẽ xảy ra khi mà ở các văn bản luật khác nhau nhà làm luật có quy định khác nhau về cùng một nội dung cần điều chỉnh. Tuy nhiên trong trường hợp này, nội dung điều chỉnh của hai Điều luật là không giống nhau:
          - Ở quy định trong BLLĐ là quy định chung giành cho bất kỳ người lao động nào là bố mẹ (nói chung) chết chồng, chết vợ hay chết con. Nếu đạt điều kiện về mối quan hệ như vậy thì đương nhiên có quyền nghỉ về việc riêng theo quy định của Bộ luật. Nếu không có quy định nào hướng dẫn thì có thể mặc nhiên hiểu rằng con ở bất kỳ đổ tuổi nào chết thì bố mẹ đương nhiên được phép nghỉ 3 ngày.
           - Còn quy định trong Luật BHXH là quy định riêng chỉ giành cho người lao động nữ sau khi sinh con tùy từng điều kiện luật định mà được nghỉ 30 ngày hoặc 90 ngày.
          Theo mình, nếu người mẹ sinh con ra được 365 ngày tuổi thì sẽ được nghỉ 30 ngày, ngoài ra còn được nghỉ thêm 3 ngày theo quy định của BLLĐ vì cuối Khoản 2 Điều 31 Luật BHXH có quy định: "thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động". 
          Thân!
     
    Báo quản trị |  
  • #88699   16/03/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào khacduy25 : Đúng như phamthanhcong đã viết ở trên, hai quy định này không hề mâu thuẫn với nhau, chúng là hai quy định độc lập và có thể gọi là bổ sung cho nhau

    Với quy định ở luật lao động thì người sử dụng lao động sẽ trả lương 3 ngày đó. Còn với quy định của luật BHXH thì quỹ BHXH sẽ trả lương.

    Đối với trường hợp con 365 ngày tuổi mà chết thì các bạn đã nhầm lẫn rồi. Quy định của luật BHXH đã trích dẫn chỉ áp dụng cho phụ nữ trong thời gian hưởng chế độ thai sản, nghĩa là 4-6 tháng sau khi sinh con.

    Các bạn lưu ý đoạn này "Trường hợp sau khi sinh con, nếu con dưới sáu mươi ngày tuổi bị chết thì mẹ được nghỉ việc chín mươi ngày tính từ ngày sinh con; nếu#ff0000;"> con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày#ff0000;"> tính từ ngày con chết, nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 Điều này; thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động."

    Đoạn màu đỏ ở trên có nghĩa là nếu con được 365 ngày mà chết thì người mẹ chỉ được nghỉ 3 ngày theo luật lao động thôi, vì lúc đó đã hết thời gian nghỉ thai sản từ lâu rồi.
    Cập nhật bởi ntdieu ngày 16/03/2011 10:06:43 PM thêm ý kiến
     
    Báo quản trị |  
  • #88792   17/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Xin cảm ơn bạn phamthanhcong và anh ntdieu

     Tuy nhiên, ta nhân thấy tại trường hợp:

     "Trường hợp sau khi sinh con, nếu con dưới sáu mươi ngày tuổi bị chết thì mẹ được nghỉ việc chín mươi ngày tính từ ngày sinh con; nếu#ff0000;"> con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày#ff0000;"> tính từ ngày con chết, nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 Điều này; thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động."

      Luật chỉ quy định rằng #ff0000;">con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết là quy định tối thiểu độ tuổi của con mà không quy định độ tuổi tối đa của con là bao nhiêu, nên ta cũng có thể hiểu rằng con chết hơn 60 ngày tuổi là 365 ngày tuổi thì người mẹ vẫn được nghỉ 30 ngày.

     Ta biết rằng, người mẹ được quy định trong trường hợp này, là người đang được hưởng chế độ thai sản (tứ là con nghỉ từ 4-6 tháng) . Đối chiếu với trường hợp trên thì 365 ngày khi con sinh ra mà chết thì người mẹ không được hưởng theo chế độ thai sản.

     Tuy nhiên ở đây:#ff0000;">nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 Điều này

     Ta có thể hiểu rằng, tại khoản 1, người mẹ không được nghỉ quá thời hạn 4=>6 tháng. chứ không hề nói rằng con từ 60 ngày tuổi đến bao nhiêu ngày tuổi thì người mẹ có quyền được nghỉ việc hưởng chế độ thai sản là 30 ngày cả. Nên ta suy ra như trên.

     Vậy điều này có đúng không nhỉ?

      Mong các thành viên cho ý kiến đóng góp nhé!

      Xin cảm ơn!

     Trân trọng!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #88869   17/03/2011

    kienanls
    kienanls
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/01/2008
    Tổng số bài viết (687)
    Số điểm: 4065
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 203 lần


    Chào bạn.

    Bạn nên hiểu đơn giải thôi.
    Vì cách bạn đang hiểu được gọi là chiết tự, tức là lấy từng câu chữ ra để giải nghĩa rồi cấm râu này vô cằm bà kia.

    Luật Việt nam đơn giản lắm.

    Con chết, nghỉ ba ngày. Vậy thôi theo đúng luật lao động.
    Chứ con 18 tuổi (quy ra ngày là bao nhiêu ngày nhỉ ) mà mẹ vẫn được nghỉ 30 ngày trong khi đó cha chỉ được nghỉ 03 ngày thôi hả ?

    Trường hợp bạn nêu là quy định riêng biệt cho người mẹ đang trong thời kỳ hưởng chế độ khi sinh con.
    Nếu có thắc mắc thì bạn nên hỏi: tại sau người mẹ được nghỉ 90 đến 30 ngày, mà người cha được vẫn chỉ được nghỉ có 03 ngày.
    Vậy giá trị của Luật Bình đẳng giới ở đâu ?

    Thời gian nghỉ thai sản của người mẹ là 4 -6 tháng ( 120 ngày - 180 ngày)
    Nếu con chết từ 60 ngày trở lên thì mẹ được nghỉ 30 ngày kể từ ngày con chết. như vậy khi con chết sau 60 ngày tuổi, tổng thời gian nghỉ thai sản của người mẹ không được quá 6 tháng (180 ngày).
    VD:
    nghỉ trước 03 tháng để sinh con.
    Con sinh ngày 01/01/2011.
    Đến ngày 15.03.2011 con chết.
    Vậy người mẹ được nghỉ bao nhiêu ngày theo điều kiện bình thường ?



    Tại TP Hồ Chí Minh

    CÔNG TY LUẬT MINH MẪN

    02 Hoa Phượng - Phường 02 - Quận Phú Nhuận - Tp Hồ Chí Minh

    Tổng đài tư vấn: 1900585847 - DD: 0902078630

    Website: www.luatminhman.net Email: vanphong@luatminhman.net

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Tại Bạc Liêu

    CÔNG TY LUẬT KAO KIẾN

    87 Bà Triệu - Phường 03 -TP Bạc Liêu - Tỉnh Bạc Liêu

    Website: www.luatkaokien.com.vn Email: luatkaokien@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #88879   17/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Thân chào anh kienanls

     Cảm ơn anh đã cho ý kiến hữu ích!

     Vấn đề anh kienanls nêu trên thì mọi người có thể hiểu được.

     Tuy nhiên anh kienanls xem lại nhé:

     Tuy nhiên ở đây:#ff0000;">nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 Điều này

     Ta có thể hiểu rằng, tại khoản 1, người mẹ không được nghỉ quá thời hạn 4=>6 tháng. chứ không hề nói rằng con từ 60 ngày tuổi đến bao nhiêu ngày tuổi thì người mẹ có quyền được nghỉ việc hưởng chế độ thai sản là 30 ngày cả. Nên ta suy ra như trên
    .

     60 ngày tuổi trở lên ta có thể hiểu là là trên 60 ngày tuồi, có thể là 365 ngày tuổi chẳng hạn,(vì luật không quy định thời gian tối đa đứa bé này chết là bao nhiêu) vậy nếu đứa trẻ chết vào thời gian này thì mẹ của nó vẫn được hưởng chế độ thai sản ( bời lẽ Luật không quy định thời gian tối đa đứa trẻ chết là bao nhiêu ngày). Và đương nhiên ta cũng biết rằng người mẹ chỉ được nghĩ  thời gian 4=>6 tháng trong thời kỳ thai sản mới được trợ cấp thai sản. Như vậy luật quy định chưa rõ ràng.

    #ddd9c3;"> Con chết, nghỉ ba ngày. Vậy thôi theo đúng luật lao động.
    Chứ con 18 tuổi (quy ra ngày là bao nhiêu ngày nhỉ ) mà mẹ vẫn được nghỉ 30 ngày trong khi đó cha chỉ được nghỉ 03 ngày thôi hả ?


    #ddd9c3; font-size: 13px;">
    #ddd9c3; font-size: 13px;">  Con chết, nghỉ ba ngày, vậy bố (mẹ) được nghỉ ba ngày. Vậy bố được nghĩ ba ngày, mẹ cũng được nghỉ ba ngày theo Điều 78 BLLĐ năm 1994
     
     Trong trường hợp khác, nếu trong thời gian thai sản từ 4=>6 tháng, nếu con chết thì người mẹ được nghỉ theo chế độ thai sản là 30 ngày, hoặc 90 ngày. Điều này ai cũng rõ ràng rồi.

     Nhưng ta nên xem xét lại trường hợp in đận trên nhé!

      Luật không quy định rõ ràng thì ta có quyền hiểu theo nhiều phương diện.

     Mọi người cho thêm ý kiến nhé!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #88917   17/03/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    @ khacduy25 : Nếu theo lý lẽ của bạn thì có thể dẫn đến tình huống sau

    Một bà mẹ 50 tuổi có người con 30 tuổi. Chẳng may "đứa trẻ" này chết , khi đó người mẹ căn cứ theo đúng suy luận của khacduy25 sẽ yêu cầu công ty "Cho tôi nghỉ thai sản 30 ngày căn cứ vào khoản 2 điều 31 luật BHXH" 

    Nếu bạn là giám đốc công ty và nhận được yêu cầu này, bạn sẽ làm gì ?
     
    Báo quản trị |  
  • #88924   17/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Thân chào anh ntdieu

     Vẫn biết là nội dung luật quy định là đúng và em cũng hiểu nội dung điều luật như em đã phân tích trên.

     #c6d9f0;">Một bà mẹ 50 tuổi có người con 30 tuổi. Chẳng may "đứa trẻ" này chết #c6d9f0;" />#c6d9f0;">, khi đó người mẹ căn cứ theo đúng suy luận của #c6d9f0;">khacduy25#c6d9f0;"> sẽ yêu cầu công ty "Cho tôi nghỉ thai sản 30 ngày căn cứ vào khoản 2 điều 31 luật BHXH"  #c6d9f0;" />
    #c6d9f0;" />
    #c6d9f0;" /> #c6d9f0;"> Nếu bạn là giám đốc công ty và nhận được yêu cầu này, bạn sẽ làm gì ?

     Vấn đề này thì thì giám đốc công ty không đồng ý rồi (Điều 31 LBHXH)

     Nhưng việc suy luận với những bài viết trên của em là vẫn có thể đúng không anh?

     Anh đọc lại những suy luận của em ở trên nhé!

     Chúc anh vui vẻ
     Trân trọng!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #88926   17/03/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào khacduy25 : Đọc hết các bài viết của bạn ở trên, bây giờ tôi không còn hiểu ý bạn muốn nói gì nữa rồi. Chắc tại tôi sắp đến tuổi bị lẩn thẩn rồi

    Bỏ qua tất cả những gì đã trao đổi ở trên, bạn có thể tóm tắt lại vấn đề mà bạn còn cảm thấy chưa ổn được không. Khi đó tôi mới có thể tranh luận tiếp được.
     
    Báo quản trị |  
  • #88946   17/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Thân chào anh Điều!

     Cảm ơn anh đã bỏ ít thời gian quý báu của mình để tranh luận cùng em!

     

    Điều 31. Thời gian hưởng chế độ khi sinh con

    1. Lao động nữ sinh con được nghỉ việc hưởng chế độ thai sản theo quy định sau đây:

    a) Bốn tháng, nếu làm nghề hoặc công việc trong điều kiện lao động bình thường;

    b) Năm tháng, nếu làm nghề hoặc công việc nặng nhọc, độc hại, nguy hiểm thuộc danh mục do Bộ Lao động - Thương binh và Xã hội và Bộ Y tế ban hành; làm việc theo chế độ ba ca; làm việc thường xuyên ở nơi có phụ cấp khu vực hệ số từ 0,7 trở lên hoặc là nữ quân nhân, nữ công an nhân dân;

    c) Sáu tháng đối với lao động nữ là người tàn tật theo quy định của pháp luật về người tàn tật;

    d) Trường hợp sinh đôi trở lên, ngoài thời gian nghỉ việc quy định tại các điểm a, b và c khoản này thì tính từ con thứ hai trở đi, cứ mỗi con được nghỉ thêm ba mươi ngày.

    2. Trường hợp sau khi sinh con, nếu con dưới sáu mươi ngày tuổi bị chết thì mẹ được nghỉ việc chín mươi ngày tính từ ngày sinh con; nếu#ff0000;"> con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày tính từ ngày con chết, nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 Điều này; thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động.

    3...

    #ff0000;">  Ta có thể hiểu rằng, tại khoản 1, người mẹ không được nghỉ quá thời hạn 4=>6 tháng. chứ không hề nói rằng con từ 60 ngày tuổi đến bao nhiêu ngày tuổi thì người mẹ có quyền được nghỉ việc hưởng chế độ thai sản là 30 ngày cả. Nên ta suy ra như trên.

     60 ngày tuổi trở lên ta có thể hiểu là là trên 60 ngày tuồi, có thể là 365 ngày tuổi chẳng hạn,(vì luật #ff0000;">không quy định thời gian tối đa đứa bé này chết là bao nhiêu) vậy nếu đứa trẻ chết vào thời gian này thì mẹ của nó vẫn được hưởng chế độ thai sản ( bời lẽ Luật không quy định thời gian tối đa đứa trẻ chết là bao nhiêu ngày). Và đương nhiên ta cũng biết rằng người mẹ chỉ được nghĩ  thời gian 4=>6 tháng trong thời kỳ thai sản mới được trợ cấp thai sản. Như vậy luật quy định chưa rõ ràng.

     Đúng không hả anh Điều?

     Thân anh Điều!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #88987   18/03/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào #ff8c00;">khacduy25 : Vấn đề này tôi thấy luật BHXH quy định rất rõ ràng, không thể hiểu theo cách khác được.

    Hiện tại chúng ta đang tranh luận về điều 31 nói về thời gian hưởng chế độ khi sinh con. Có các trường hợp sau đây có thể xảy ra

    1. Lao động nữ sinh con, và con sống bình thường => Thực hiện theo khoản 1, nghĩa là LĐ nữ được nghỉ 4-6 tháng tùy theo tính chất công việc.

    2. Lao động nữ sinh con, con chết trước khi được 60 ngày tuổi => Thực hiện theo khoản 2, nghĩa là lao động nữ được hưởng 90 ngày nghỉ.

    3. Lao động nữ sinh con, con chết sau khi đã được 60 ngày tuổi => thực hiện theo khoản 2, nghĩa là LĐ nữ sẽ được nghỉ thêm 30 ngày nữa nhưng có thêm điều kiện là tổng thời gian nghỉ không quá 4 tháng (tính cho trường hợp lao động thông thường. Quy định này nghĩa là nếu con chết ở ngày thứ 61 thì LĐ nữ được nghỉ thêm 30 ngày nữa, tổng cộng 91 ngày. Nếu con chết ở ngày thứ 115 thì LĐ nữ chỉ được nghỉ thêm 5 ngày nữa là đủ 120 ngày rồi. Nếu con chết sau khi đã được 120 ngày tuổi thì LĐ nữ không còn được nghỉ theo chế độ thai sản nữa, mà chỉ được nghỉ 3 ngày theo luật lao động thôi (vụ 3 ngày này áp dụng cho mọi lứa tuổi của con). Luật không cần thiết và không nên quy định rõ thời gian đưa trẻ chết tối đa là bao nhiêu ngày vì số ngày này còn tùy thuộc vào số ngày LĐ nữ có thể được nghỉ thai sản (4, 5 hoặc 6 tháng)

    Nếu Duy cứ nhất định cho rằng có thể áp dụng cho trường hợp con 365 ngày tuổi thì hoàn toàn có thể áp dụng cho con 30x365 ngày tuổi bị chết theo bài viết trước của tôi.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    hiyatuongda (21/03/2011)
  • #89118   18/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Thân chào anh Điều!

     Lời tư vấn của anh giống như một thầy giáo quá!

     Và những lời anh nói em đã được thầy em giải thích tại lớp rồi.

     Tuy nhiên em không đồng ý với anh ở chỗ:

     #c6d9f0;"> Lao động nữ sinh con, con chết sau khi đã được 60 ngày tuổi => thực hiện theo khoản 2, nghĩa là LĐ nữ sẽ được #ff0000;">nghỉ thêm 30 ngày nữa nhưng có thêm điều kiện là tổng thời gian nghỉ không quá 4 tháng (tính cho trường hợp lao động thông thường. Quy định này nghĩa là #ff0000;">nếu con chết ở ngày thứ 61 thì LĐ nữ được nghỉ thêm 30 ngày nữa, tổng cộng 91 ngày ntdieu

      Theo Luật quy định
    2. Trường hợp sau khi sinh con, nếu con dưới sáu mươi ngày tuổi bị chết thì mẹ được nghỉ việc chín mươi ngày tính từ ngày sinh con; nếu#ff0000;"> con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày tính từ ngày con chết, nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 Điều này; thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động.

     Như vậy trong trường hợp trên con chết ở ngày 61, thì mẹ nó được nghỉ chế độ thai sản 30 ngày!
    (nếu#ff0000;"> con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày tính từ ngày con chết)

     Đúng không anh? anh cho thêm ý kiến nhé!

     Trân trọng!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #89136   18/03/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    khacduy25 viết:

     Như vậy trong trường hợp trên con chết ở ngày 61, thì mẹ nó được nghỉ chế độ thai sản 30 ngày!
    (nếu#ff0000;"> con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày tính từ ngày con chết)

     Đúng không anh? anh cho thêm ý kiến nhé!

     Trân trọng!


    Khắc Duy à, nếu con chết ở ngày 61 thì mẹ nó đã được nghỉ thai sản 61 ngày rồi, bây giờ sẽ được thêm 30 ngày nữa vậy tổng cộng là 91 ngày.

    Quên, mẹ nó còn được nghỉ thêm 3 ngày của luật lao động, nhưng 3 ngày này không phải là chế độ thai sản.
    Cập nhật bởi ntdieu ngày 18/03/2011 07:34:57 PM
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    KhacDuy25 (18/03/2011)
  • #89174   18/03/2011

    baocongdoan
    baocongdoan
    Top 150
    Lớp 4

    Hải Phòng, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (585)
    Số điểm: 5291
    Cảm ơn: 148
    Được cảm ơn 317 lần



    #fff;">ntdieu viết :
    Khắc Duy à, nếu con chết ở ngày 61 thì mẹ nó đã được nghỉ thai sản 61 ngày rồi, bây giờ sẽ được thêm 30 ngày nữa vậy tổng cộng là 91 ngày.

    Quên, mẹ nó còn được nghỉ thêm 3 ngày của luật lao động, nhưng 3 ngày này không phải là chế độ thai sản.
     Thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản của luật BHXH đối với LĐ nữ làm việc trong điều kiện bình thường là 4 tháng. Khi con chết ở ngày thứ 61 và mẹ được nghỉ thêm 30 ngày tổng cộng là 91 ngày, như vậy LĐ nữ đang còn trong thời gian nghỉ hưởng chế độ thai sản. Do đó không được nghỉ thêm 3 ngày nghỉ việc riêng của luật LĐ. 
    Cập nhật bởi baocongdoan ngày 18/03/2011 11:39:41 PM

    After the rain comes the sun!

     
    Báo quản trị |  
  • #89138   18/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Trân trọng cảm ơn anh Điều!

     Em chưa già mà lú lẫn mất rồi, mà cũng vì vừa học qua trên lớp hôm bữa, nên chưa hiểu lắm về ý nghĩa của điều luật.

     Chúc anh vui vẻ và thành công trong cuộc sống!

     Thân ái!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #89223   19/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Thân chào baocongdoan

     #ebf1dd;">Thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản của luật BHXH đối với LĐ nữ làm việc trong điều kiện bình thường là 4 tháng. Khi con chết ở ngày thứ 61 và mẹ được nghỉ thêm 30 ngày tổng cộng là 91 ngày, như vậy LĐ nữ đang còn trong thời gian nghỉ hưởng chế độ thai sản. Do đó không được nghỉ thêm 3 ngày nghỉ việc riêng của luật LĐ.


      Luật không quy định, không có điều khoản nào quy định như baocongdoan viết.

     BLLĐ quy định:

    Điều 78. Người lao động được nghỉ về việc riêng mà vẫn hưởng nguyên lương trong những trường hợp sau đây:

    1- Kết hôn, nghỉ ba ngày;

    2- Con kết hôn, nghỉ một ngày;

    3- Bố mẹ (cả bên chồng và bên vợ) chết, vợ hoặc chồng chết, #ff0000;">con chết, nghỉ ba ngày.

     Vì vậy ngoài thời gian nghỉ thai sản này, thì con chết mẹ vẫn được nghỉ việc riêng là 3 ngày.

     Đúng không nhỉ?
     Mời baocongdoan cho thêm ý kiến nhé!
     Thân!
     

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #89255   19/03/2011

    baocongdoan
    baocongdoan
    Top 150
    Lớp 4

    Hải Phòng, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (585)
    Số điểm: 5291
    Cảm ơn: 148
    Được cảm ơn 317 lần


     

    Khacduy: Khoản 2 điều 31 luật BHXH quy định rõ:

     Trường hợp sau khi sinh con, nếu con dưới sáu mươi ngày tuổi bị chết thì mẹ được nghỉ việc chín mươi ngày tính từ ngày sinh con; nếu con từ sáu mươi ngày tuổi trở lên bị chết thì mẹ được nghỉ việc ba mươi ngày tính từ ngày con chết, nhưng thời gian nghỉ việc hưởng chế độ thai sản không vượt quá thời gian quy định tại khoản 1 điều này;
    #ff0000;">thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động.

     Phải qua thực tế em mới thấy tại sao tôi đưa ra ý kiến trên

     Chúc một ngày cuối tuần vui vẻ!
       

     

    After the rain comes the sun!

     
    Báo quản trị |  
  • #89347   20/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Xin cảm ơn chị baocongdoan

     Em cũng thấy rằng luật quy định rõ ràng là

     #ff0000;">thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động.

     
     
    Ta có thể hiểu là ngoài thời gian nghĩ theo chế độ thai sản như trên, thì mẹ còn được hưởng thêm ba ngày (không tính vào thời gian nghĩ việc riêng) việc riêng. Tức là ngoài thời gian nghĩ theo chế độ thai sản, không quá thời gian quy định, nếu có nhu cầu, thì người mẹ được cộng thêm 3 ngày nghĩ việc riêng theo BLLĐ.

     Em suy luận vậy, chị thấy thế nào ạ?

     Chúc chị một ngày cuối tuần vui vẻ!

     Thân ái!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #89434   20/03/2011

    baocongdoan
    baocongdoan
    Top 150
    Lớp 4

    Hải Phòng, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (585)
    Số điểm: 5291
    Cảm ơn: 148
    Được cảm ơn 317 lần



    Khacduy:

    Trong thực tế, khi LĐ nữ nghỉ hưởng chế độ thai sản mà con chết, thì không được nghỉ thêm 3 ngày nghỉ tang như em suy luận đâu.

    Bởi vì: Nghỉ thai sản do BHXH chi trả, còn nghỉ 3 ngày nghỉ tang, hưởng nguyên lương do NSDLĐ chi trả.
     

    Thân chào.

    After the rain comes the sun!

     
    Báo quản trị |  
  • #89441   20/03/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào chị baocongdoan : Như vậy trong thực tế người ta đã vi phạm luật lao động khi không cho NLĐ được nghỉ 3 ngày này.
     
    Báo quản trị |  
  • #89443   20/03/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Thân chào anh chị!

     Em thì đồng ý với anh Điều!

     Bởi vì, Luật BHXH quy định rằng: #ff0000;">thời gian này không tính vào thời gian nghỉ việc riêng theo quy định của pháp luật về lao động

     Nên vẫn có thể được nghỉ việc riêng ba ngày theo Luật lao động!

     Phải không chị baocongdoan nhỉ!

     Thân ái!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |