Hỏi về thời điểm phải ký hợp đồng lao động

Chủ đề   RSS   
  • #99545 28/04/2011

    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Hỏi về thời điểm phải ký hợp đồng lao động

    Có một tình huống thực tế xảy ra ở công ty tôi, muốn tham khảo ý kiến mọi người trên diễn đàn.

    Một nhân viên nữ có hợp đồng lao động thời hạn đến 01/07/2011, đây là hợp đồng lao động đầu tiên ký với công ty. Nhân viên này sẽ nghỉ sinh em bé bắt đầu từ 01/05/2011 (theo dự kiến, hiện giờ đang nghỉ phép)

    Như vậy nhân viên này sẽ hết hạn HDLD trong khi nghỉ hưởng BHXH. Công ty tôi muốn ký tiếp một hợp đồng lao động nữa với nhân viên này, nhưng chỉ là HDLD có thời hạn. Rắc rối là ở chỗ này.

    Nếu để nhân viên này nghỉ hết thời hạn nghỉ thai sản, nghĩa là đến tháng 9 mới ký HDLD thì sợ bị vướng vào cái quy định "nếu không ký hết hợp đồng mới thì hợp đồng đã giao kết trở thành HDLD không xác định thời hạn", như vậy trái với dự định của công ty.

    Nếu khi HDLD vừa hết hạn mà tiến hành ký HDLD thì phiền phức cho nhân viên này, vì hiện giờ chị ta đã về quê để chuẩn bị sinh con, không thuận tiện để đi lại (cách gần 2000 km).

    Nếu không ký HDLD thì tội cho cho chị kia, và cũng kẹt cho công ty.

    Mong mọi người cho ý kiến : Nếu công ty chúng tôi chờ đến tháng 9 mới ký hợp đồng lao động có thời hạn với chị nhân viên này thì có phạm luật lao động hay không ?
     
    6784 | Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    QuyetQuyen945 (28/04/2011)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #99569   28/04/2011

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17756
    Cảm ơn: 1492
    Được cảm ơn 1500 lần


    Xin trân trọng chào ông #33cccc;">ntdieu,

        Trong trường hợp, này sẽ có các cách sau đây:

        1. Cty có thể thanh lý HĐLĐ với nhân viên này khi HĐLĐ này đến hạn vào ngày 1/7/2011 ==> cách này hơi nhẫn tâm, sẽ bị mang tiếng và ảnh hưởng không tốt đến tâm lý của các nhân viên đang làm việc cho cty.

        2. Cty có thể ký HĐLĐ nối tiếp với thời điểm hết hạn HĐLĐ cũ (ngày 1/7/2011). Trong trường hợp này, cty có mất gì đâu vì 4 tháng nghỉ sinh, trợ cấp thai sản và trợ cấp một lần sẽ do BHXH chi trả mà. 

        Sợ đến ngày 1/7/2011 chị này đang nghỉ sinh ở nơi xa xôi không thể đến ký HĐLĐ được, thiết nghĩ rất đơn giản. Bây giờ, cty thảo HĐLĐ trước, đề ngày 1/7/2011, rồi cho chị đó ký trước 2 bản, để lại ở cty. Đến ngày đó, TGĐ cty ký và đóng dấu, rồi gửi bưu điện cho chị ta 1 bản (đúng chuẩn với quy định nhỉ).

        Có gì ông cứ trao đổi nhé. Thân ái.

        

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Maiphuong5 vì bài viết hữu ích
    QuyetQuyen945 (28/04/2011) ntdieu (29/04/2011)
  • #99576   29/04/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    Chào anh Điều, chào chị Mai Phương!

    Em xin phép có ý kiến thế này:

    Anh Điều viết:
    : Nếu công ty chúng tôi chờ đến tháng 9 mới ký hợp đồng lao động có thời hạn với chị nhân viên này thì có phạm luật lao động hay không ?


    Theo em thì công ty anh  vẫn có thể ký hợp đồng xác định thời hạn với chị nhân viên đó vào tháng 9 mà không vị phạm pháp luật  lao động bởi vì.

    Theo quy định tại khoản 4 Điều 4 nghị định 44/2003 thì:

    Trích dẫn:
    4. Khi hợp đồng lao động quy định tại khoản 2 và khoản 3 Điều này hết hạn #ff0000;">mà người lao động #ffff00;">vẫn tiếp tục làm việc thì trong thời hạn 30 ngày, kể từ ngày hợp đồng lao động hết hạn, hai bên phải ký kết hợp đồng lao động mới. Trong thời gian chưa ký được hợp đồng lao động mới, hai bên phải tuân theo hợp đồng lao động đã giao kết. Khi hết thời hạn 30 ngày mà không ký hợp đồng lao động mới, hợp đồng lao động đã giao kết trở #ff0000;">thành hợp đồng lao động không xác định thời hạn. Trường hợp ký hợp đồng lao động mới là hợp đồng xác định thời hạn, thì chỉ được ký thêm một thời hạn không quá 36 tháng, sau đó nếu người lao động tiếp tục làm việc thì ký hợp đồng lao động không xác định thời hạn; nếu không ký thì đương nhiên trở thành hợp đồng lao động không xác định thời hạn.


    Trong trường hợp mà anh  đưa ra thì đến ngày 1/7/2011 thì chị đó sẽ hết hạn hợp đồng.

    Từ ngày 2/7 đến đầu tháng 9 chị ấy#ff0000;"> #ffff00;">không tiếp tục  làm việc ở công ty của anh nữa, điều đó có nghĩa công ty anh sẽ không có nghĩa vụ ký tiếp hợp đồng thứ 2 đối với chị ấy.

    Đến tháng 9, nếu chị ấy vẫn tiếp tục làm việc ở công ty và công ty có nhu cầu tuyển dụng chị ấy thì 2 bên hoàn toàn có quyền ký 1 hợp đồng lao động mới và hợp đồng này vẫn được xem làm hợp đồng đầu tiên mà công ty ký kết với chị ấy.

    Hì hì em hiểu sao nói vậy thui, có gì sai sót các anh sửa em với nha.

    Chúc cả nhà có những ngày lễ thật vui vẻ và hạnh phúc!

    thân!
     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn QuyetQuyen945 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (29/04/2011) Maiphuong5 (29/04/2011)
  • #99669   29/04/2011

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17756
    Cảm ơn: 1492
    Được cảm ơn 1500 lần


    Chào em QuyetQuyen945,

        QQ cứ tự nhiên trao đổi, đừng khách sáo. Anh (chị) em học hỏi nhau mà. Em mà thẳng thắn trao đổi, chúng ta cùng tiến bộ, cùng sáng tỏ vấn đề.

        Luật không nói rõ và cũng không điều chỉnh chính xác cho trường hợp ông ntdieu hỏi, cái này phải vận dụng quy định thôi.

        Về lý, đồng ý với em là cty có thể ký HĐLĐ xác định thời hạn với chị này vào tháng 9/2011. Nhưng làm như vậy sẽ có các vấn đề sau:

        - Cty làm vậy là quá tính toán và không tôn trọng NLĐ;

        - Lúc đó, xem như người này đã thôi việc tại cty và cty phải làm các thủ tục thanh lý HĐLĐ, chốt sổ BHXH, tính toán và trả trợ cấp thôi việc, hoàn tất các quyền lợi và nghĩa vụ của người này đối với cty...;

        - Chưa kể là cơ quan quản lý lao động cũng không có thiện cảm với cty vì người này đang nghỉ thai sản (mặc dù cty không làm sai luật).

        Trong khi cty làm theo cách 2 mà tui trình bày ở phần trước thì hợp lòng dân và đơn giản hơn nhỉ.

        Chúc mọi người nghỉ lễ vui vẻ. Thân.
    Cập nhật bởi Maiphuong5 ngày 29/04/2011 11:03:25 SA

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Maiphuong5 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (29/04/2011) QuyetQuyen945 (29/04/2011)
  • #99808   29/04/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    Hi chị Mai Phương!

    Em cũng đồng tình với các làm thứ 2 của anh là " hợp lòng dân" nhất. Tuy nhiên em e rằng cách này không thể áp dụng được trong trường hợp  ở công ty của anh Điều được nữa anh ạ.

    Anh Điều viết:

    Nếu khi HDLD vừa hết hạn mà tiến hành ký HDLD thì phiền phức cho nhân viên này, vì hiện giờ chị ta đã về quê để chuẩn bị sinh con, không thuận tiện để đi lại (cách gần 2000 km).



    Như vậy bây giờ cái mà công ty của anh Điều có thể lựa chọn bây giờ có thể là phương án 1.

    Hoặc có thể liên hệ với chị ấy sẽ thu xếp để ký kết hợp đồng vào trước ngày 30/8/2011.

    thân!

    Cập nhật bởi QuyetQuyen945 ngày 29/04/2011 07:44:27 CH
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn QuyetQuyen945 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (29/04/2011)
  • #99835   29/04/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Cám ơn Maiphuong5QuyetQuyen945.

    Sau khi thảo luận nội bộ, cty chúng tôi quyết định sẽ ký hợp đồng vào thời điểm 01/07/2011. Không chờ đến 01/09/2011 vì những lý do như Maiphuong5 đã nêu ở trên. Ngoài ra chúng tôi còn ngại điều khoản sau đây (trích từ nghị định 195-CP năm 1994). Vì vậy trong số những giải pháp đều bất tiện cả thì cách "tốt nhất" là ký hợp đồng ngay khi HĐ kia vừa hết hiệu lực. Do bây giờ chị ta đã ở quê rồi nên việc ký hợp đồng sẽ được thực hiện nhờ bưu điện thôi

    1- Theo Điều 74 của Bộ Luật lao động, thời gian sau đây được coi là thời gian làm việc của người lao động tại một doanh nghiệp hoặc với một người sử dụng lao động để tính ngày nghỉ hàng năm:

    - Thời gian học nghề, tập nghề để làm việc tại doanh nghiệp theo thời hạn cam kết trong hợp đồng học nghề, tập nghề;

    - Thời gian thử việc theo hợp đồng lao động để làm việc tại doanh nghiệp;

    - Thời gian nghỉ về việc riêng;

    - Thời gian nghỉ việc không hưởng lương nếu được người sử dụng lao động đồng ý;

    - Thời gian nghỉ do tai nạn lao động, bệnh nghề nghiệp nhưng cộng dồn không quá 6 tháng;

    - Thời gian nghỉ do ốm đau nhưng cộng dồn không quá 3 tháng;

    - Thời gian nghỉ theo chế độ quy định đối với lao động nữ;

    - Thời gian nghỉ để làm các nghĩa vụ công dân theo quy định của pháp luật;

    - Thời gian nghỉ để hoạt động Công đoàn theo quy định của pháp luật;

    - Thời gian hội họp, học tập theo yêu cầu của người sử dụng lao động hoặc được người sử dụng lao động cho phép;

    - Thời gian phải ngừng việc, nghỉ việc không do lỗi của người lao động;

    - Thời gian nghỉ vì bị tạm đình chỉ công việc;

    - Thời gian bị tạm giữ, tạm giam nhưng được trở lại làm việc do bị oan hoặc được miễn tố.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    QuyetQuyen945 (29/04/2011)
  • #100610   05/05/2011

    langtu10101112
    langtu10101112

    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:15/04/2011
    Tổng số bài viết (47)
    Số điểm: 745
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 8 lần


    ối giời ơi........... làm gì mà ầm ĩ cả lên thế:
    các Bác nhìn vô HĐLĐ coi nó có ngày hiệu lực hẳn hoi
    "-         Hợp đồng lao động được làm thành 02 bản có giá trị ngang nhau, mỗi bên giữ một bản và có hiệu lực từ ngày ..... tháng ....  năm 20...... Khi hai bên ký kết phụ lục hợp đồng lao động thì nội dung của phụ lục hợp đồng lao động cũng có giá trị như các nội dung của bản hợp đồng này."
    Vậy thì ký lúc nào chả được miễn làm sao khi HĐLĐ cũ hết hiệu lực thì HĐLĐ mới có hiệu lực.
    hiii các Bác nặng nề với luật quá có những điều rất đơn giản mà cứ lôi điều nọ khoản kia ra mệt đầu lắm.
    hii chúc cả nhà vui ve nha.

    LeVanThanh

     
    Báo quản trị |  
  • #100614   05/05/2011

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15298
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 490 lần


    @ bác lãng tử!

    Bác đọc kỷ mấy bài viết trên dùm QQ với nha. Không nên phát biểu 1 cách chủ quan như vậy.

    thân!
    Cập nhật bởi QuyetQuyen945 ngày 05/05/2011 06:43:56 CH
     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn QuyetQuyen945 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (05/05/2011) Maiphuong5 (05/05/2011)
  • #100626   05/05/2011

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17756
    Cảm ơn: 1492
    Được cảm ơn 1500 lần


    Xin chào #0072bc; font-size: 13px;">langtu10101112,

        Rất vui khi bạn có trao đổi. Tuy nhiên, tôi nghĩ những trao đổi của bạn thường bị rơi vào 3 trường hợp sau:

        - Không dựa trên cơ sở pháp lý nào cả hoặc dựa trên cơ sở pháp lý không phù hợp với tình huống;

        - Không đi vào trọng tâm vấn đề cần trao đổi, không biết bạn có hiểu những gì bạn viết không nữa;

        - Giống như một phát biểu bâng quơ để có trao đổi cho vui thôi.

        Thiết nghĩ, nếu bạn không là dân học luật thì có thể chấp nhận. Nếu là dân học luật thì thân tình mà nói bạn cần thay đổi khá nhiều đấy.

        Thôi thì chín bỏ làm mười, theo tôi bạn nên đọc hiểu nhiều hơn nên viết. Nếu viết thì bạn cần điều chỉnh lại. Thân.

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Maiphuong5 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (05/05/2011) QuyetQuyen945 (05/05/2011)