Mong anh chị giúp đỡ!

Chủ đề   RSS   
  • #279762 06/08/2013

    Haohanoi

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/08/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 1 lần


    Mong anh chị giúp đỡ!

    Tháng 11 năm 2009 bạn tôi cần tiền vay cua người quen 300 triệu đồng, để được vay khoản tiền này người quen của ban toi đã yêu cầu bạn tôi phải làm họp đồng uỷ quyền thửa đất 66 m vuông, nội dung hợp đồng thể hiện rõ cho người quen của ban tôi được sử dụng định đoạt, làm thủ tục mua bán mà không cần phải hỏi ý kiến bên bạn tôi. Nguồn gốc thửa đất này do bố mẹ bạn toi mất đi thừa kế lại cho bạn tôi, bạn tôi có vợ và 2 con đã trưởng thành, thửa đất trên mang tên bạn tôi sở hữu. Sau khi ký hợp đồng uỷ quyền nội dung trên cho người quen của bạn tôi xong, ba ngày sau người quen của bạn tôi đã làm hợp đồng chuyển nhượng thửa đất của bạn tôi cho người khác, bạn tôi không biết việc này. Đến khoảng giữa t10 năm 2009 ban tôi có làm bản hợp đồng thoả thuận về việc mượn tài sản là giấy CNQSD đất lô đất trên, nội dung biên bản thoả thuận này thể hiện rõ mượn giấy chứng nhận quyền sử dụng đất để làm tài sản thế châp ngân hàng, hình thức hợp đồng mượn tài sản này người quen của bạn tôi ký lấy tư cách pháp nhân là công ty TNHH không đóng dấu, công ty này thực chất là không có. Khoảng thang 12 năm 2011 có một người đến nhà bạn tôi cầm giấy CNQSD đất mang tên họ và đòi nhà bắt vợ chồng tôi chuyển đồ ra khỏi nhà. Vậy theo anh chị làm cách nào để bạn tôi lấy lại được nhà , xin anh chị tư vấn giúp, thank
    Cập nhật bởi Haohanoi ngày 06/08/2013 11:28:40 PM
     
    4297 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #279987   07/08/2013
    Được đánh dấu trả lời

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (772)
    Số điểm: 9636
    Cảm ơn: 691
    Được cảm ơn 816 lần
    Moderator

    Chào bạn,

    Tôi có thắc mắc là tháng 11/2009 bạn của bạn vay tiền thế nhưng sao lại tháng 10/2009 bạn của bạn lại làm bản thỏa thuận mượn tài sản (QSDĐ) để vay vốn Ngân hàng là sao? Có sự lầm lần gì về thời gian ở đây không? hay ý bạn là tháng 9/2010?

    Bạn vui lòng nói rõ thêm về thời gian, cách thức, số tiền trong việc mượn tài sản vay vốn ngân hàng.

    Vấn đề mà bạn hỏi tôi cũng đã gặp nhiều trong xã hội, nói 1 cách chính xác là bạn của bạn rơi vào hoàn cảnh "tình ngay lý gian", bạn của bạn đã bị người ta lừa. Vay tiền, thế chấp bằng tài sản là Quyền sử dụng đất (QSDĐ) nhưng lại bắt ký vào hợp đồng ủy quyền đã soạn sẵn với nội dung là người nhận ủy quyền được toàn quyền quyết định, định đoạt, chuyển nhượng... tài sản. Vậy nên khi người ta âm thầm chuyển nhượng tài sản cho người khác 1 cách hoàn toàn hợp pháp thì bạn của bạn lại không hề hay biết. 

    Vấn đề này để ngăn chặn 1 cách nhanh nhất thì phải mau chóng nộp đơn khởi kiện "tên cho vay tiền và chuyển nhượng đất" kia ra Tòa án đi (kiện dân sự chứ không phải tố cáo ra công an nhé). Kiện yêu cầu "hủy hợp đồng chuyển nhượng quyền sử dụng đất" "hủy giấy chứng nhận quyền sử dụng đất mang tên chủ mới" giữa tên này và người mua mới. Những bằng chứng bạn của bạn cần thu thập là: Giấy đỏ mới, hợp đồng chuyển nhượng (bản photo copy thôi)... sau đó là kèm với cái Giấy ủy quyền, hợp đồng vay tiền kia.... + đơn kiện gửi cho Tòa án. Bạn của bạn cần tìm các bằng chứng chứng minh rằng Việc làm giấy ủy quyền chỉ là biện pháp bảo đảm cho việc trả nợ đối với khoản vay 300 triệu kia, việc chuyển nhượng bạn của bạn hoàn toàn không biết và trái với ý muốn của bạn của bạn (là chủ sở hữu). Gặp và làm việc với "tên cho vay tiền" về việc tại sao lại âm thầm chuyển nhượng đất cho người khác, tìm cách ghi âm, ghi hình hoặc tốt hơn là có Giấy tờ làm việc giữa 2 bên để lưu lại bằng chứng có lợi cho mình sau này để nộp Tòa.

    Đường đi nước bước là thế, nhưng nói thật như tôi đề cập ở trên vụ này là 50/50 vì bạn của bạn ở thế "tình ngay lý gian". Bạn của bạn có 2 con đã trưởng thành rồi nghĩa là tuổi tác cũng đã lớn, như vậy đủ nhận thức để hiểu rằng khi mình ký cái Giấy ủy quyền mà cho phép người được nhận ủy quyền được định đoạt, chuyển nhượng tài sản của mình (QSDĐ) thì người ta có thể bán cho người khác bất cứ lúc nào mà không cần thêm sự đồng ý nào nữa của chủ sở hữu. Việc này thật là quá dại.

    P/S: nói với bạn của bạn là không dọn đồ đi đâu hết, bên mua thích kiện thì kiện ra Tòa án giải quyết càng tốt để mình khỏi mất công đi kiện. Tốt nhất là khuyên bạn của bạn cùng hợp tác với bên mua nhà, khởi kiện lại tên kia (nói với bên mua là nhà này bạn của bạn là chủ sở hữu thật sự, tên kia là lừa đảo.... @#$%^.... để người ta hiểu ra mình đang vướng vào vụ việc phức tạp như thế nào. Mất tiền mà nhà không vào ở được thì phải khởi kiện tên bán thôi => để đòi lại tiền. Hơn nữa, chuyển nhượng là chuyển nhượng QSDĐ, ko chuyển nhượng nhà trên đất cho nên dù sao đi nữa thì nhà vẫn thuộc về bạn của bạn. CỨ Ở TRONG ĐÓ, KO ĐI ĐÂU HẾT.  

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Haohanoi (08/08/2013)
  • #280173   09/08/2013

    Haohanoi
    Haohanoi

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/08/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 1 lần


    Trước tiên tôi xin tran trong cám ơn sự góp ý của anh:

                Tôi xin đính chính lại: Tháng 11 năm 2009 bạn tôi cần tiền vay của người quen 300 triệu đồng, để được vay khoản tiền này người quen của bạn tôi đã yêu cầu bạn tôi phải làm họp đồng uỷ quyền thửa đất 66 m vuông, nội dung hợp đồng thể hiện rõ cho người quen của bạn tôi được sử dụng định đoạt, làm thủ tục mua bán mà không cần phải hỏi ý kiến bên bạn tôi. Nguồn gốc thửa đất này do bố mẹ bạn tôi mất đi thừa kế lại cho bạn tôi và mang tên bạn tôi, bạn tôi có vợ và 2 con đã trưởng thành. Sau khi ký hợp đồng uỷ quyền nội dung trên cho người quen của bạn tôi xong, ba ngày sau người quen của bạn tôi đã làm hợp đồng chuyển nhượng thửa đất của bạn tôi cho người khác, bạn tôi không biết việc này. Đến khoảng giữa tháng 12 năm 2009 bạn tôi có làm bản hợp đồng thoả thuận về việc mượn tài sản là giấy CNQSD đất lô đất trên với người quen đó, nội dung hợp đồng thoả thuận này thể hiện rõ mượn giấy chứng nhận quyền sử dụng đất để làm tài sản thế châp ngân hàng, hình thức hợp đồng mượn tài sản này người quen của bạn tôi ký lấy tư cách pháp nhân là công ty TNHH không đóng dấu, công ty này thực chất là không có. Sau khi hợp đồng thoả thuận mượn GCNQSD đất xong đến  tháng 01 năm 2010 thì có một người đến nhà bạn tôi cầm giấy CNQSD đất mang tên họ và đòi nhà bắt vợ chồng tôi chuyển đồ ra khỏi nhà. Vậy theo anh chị làm cách nào để bạn tôi lấy lại được nhà , xin anh chị tư vấn giúp, anh cho tôi biết thêm?.

             Tài sản thừa kế do bố mẹ bạn tôi để lại được vợ chồng bạn tôi góp sức xây dựng căn nhà 3 tầng, vậy tài sản gắn liền trên đất đó được coi là tài sản chung như vậy vợ bạn tôi vẫn được khởi kiện ra toà dân sự?

              Khi ký hợp đòng uỷ quyền tại phòng công chứng chỉ có bạn tôi ký, không có người quen của bạn tôi ký, nhưng việc này không có người chứng kiến. Đúng như vậy thì hợp đòng vô hiệu. Nhưng lại không có gì để chứng minh việc này?

    Bản hợp đồng thoả thuận về việc mượn tài sản là giấy CNQSD đất với người quen đó có hiệu lực pháp lý không?.

    Cám ơn bạn nhiều/.

     
    Báo quản trị |  
  • #280389   09/08/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (772)
    Số điểm: 9636
    Cảm ơn: 691
    Được cảm ơn 816 lần
    Moderator

    Chào bạn,

    Tôi không hiểu là tại sao bạn của bạn lại phải làm Hợp đồng mượn tài sản trong khi đó tài sản là tài sản của mình (bạn của bạn không biết việc bên kia đã âm thầm chuyển nhượng cho người khác)? Công ty "ma" mà bạn nói đến có tư cách gì trong việc ký hợp đồng mượn này? Và tại sao mượn để vay vốn ngân hàng mà không thấy nói đến việc vay vốn, số tiền vay? Như vậy, ký hợp đồng mượn xong chỉ để vậy thôi à?

    Theo Luật Công chứng thì hợp đồng ủy quyền liên quan đến việc định đoạt tài sản là bất động sản thì 2 bên (ủy quyền và được ủy quyền) đều phải ra ký trước mặt Công chứng viên. Như bạn đã nói, hợp đồng có thể vô hiệu nhưng lại không có ai chứng kiến việc này... Vậy là thua rồi. Thực tế là bạn của bạn đã thua vì chính trên cái hợp đồng ủy quyền đấy người ta đã bán được đất cho người khác, và người này đã sang tên đất cho mình thành chủ sở hữu rồi.

    Một điểm mới là bạn nêu ra cho tôi có thể là điểm sáng để giải quyết vụ việc này: đó là người vợ không ký vào hợp đồng ủy quyền mà chỉ có mình người chồng ký. Hãy tìm cách đưa tài sản thành tài sản thuộc sở hữu chung của vợ chồng (hình thành trong thời kỳ hôn nhân) rồi sau đó người vợ khởi kiện yêu cầu tòa án tuyên hủy hợp đồng ủy quyền vô hiệu do tự ý chồng ký mà ko có sự đồng ý của sở hữu chung là người vợ. Hợp đồng ủy quyền mà vô hiệu thì sẽ kéo theo hệ quả là Hợp đồng chuyển nhượng vô hiệu và Giấy đỏ phải bị hủy. Tiến hành việc này như thế nào thì phải có luật sư, người am hiểu pháp luật nghiên cứu trực tiếp hồ sơ và tư vấn mới được bạn ạ. Không thể nghe tường thuật mà phán được đâu.

    Tôi thì vẫn bảo lưu quan điểm là chỉ chuyển nhượng quyền sử dụng đất, không chuyển nhượng nhà trên đất. Do vậy, nhà vẫn thuộc sở hữu của vợ chồng người bạn của bạn, nên không phải đi đâu cả. Dù có mất đất thì vẫn còn nhà, nên sẽ có kiện tụng và sẽ còn kéo dài chờ Tòa án phán quyết. Lúc ra Tòa sẽ trình bày những sự việc từ đầu đến cuối để Tòa phân xử.

    Thân,

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Haohanoi (10/08/2013)
  • #280507   10/08/2013

    Haohanoi
    Haohanoi

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/08/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 1 lần


    Trước tiên tôi xin trân thành cảm ơn anh: Việc lập hợp đồng cho mượn tài sản (hợp đồng thoả thuận về việc bạn tôi cho anh ta mượn giấy chứng nhận QSD đất) đây là thoả thuận ngoài hợp đồng và hợp đồng và hợp đồng này hắn đã lấy danh nghĩa pháp nhân công ty. Do bạn tôi không hiểu rõ được tính pháp lý của hợp đồng uỷ quyền đã ký và đối tượng kia đã lợi dụng điều đó để lấy được giấy chứng nhận quyền sử đất. Nếu chỉ có hợp đồng uỷ quyền ký ban đầu thì đối tượng cho vay kia làm sao lấy được giấy chứng nhận quyền sử dụng đất để làm hợp đồng mua bán.

    Về khoản vay 300 triệu thì thoả thuận giữa hai bên, sau khi ký xong uỷ quyền thì người đó cho vay (nhưng không có giấy chứng nhận quyền sử dụng đất) số tiền này bạn tôi đã nhận ngay sau khi ký xong giấy uỷ quyền (khoản vay này sau khi ký xong hợp đồng mựợn tài sản đã trả cho họ).

    Ở đây tôi quan tâm nhiều đên hợp đồng thoả thuận này (hợp đồng thoả thuận về việc bạn tôi cho anh ta mượn giấy chứng nhận QSD đất) có hợp pháp không? Tại sao tôi hỏi anh như vậy để tôi tư vấn bạn tôi thêm để dẫn chứng đưa ra toà dân sự, đúng ở diểm nảo, sai ở diểm nào, có thể dẫn chứng văn bản đó cho tôi được không?

    Cập nhật bởi Haohanoi ngày 10/08/2013 11:34:38 CH chinh van ban
     
    Báo quản trị |  
  • #280525   10/08/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (772)
    Số điểm: 9636
    Cảm ơn: 691
    Được cảm ơn 816 lần
    Moderator

    Ah, như vậy là ở đây là sau khi ký hợp đồng ủy quyền, bạn của bạn tiếp tục ký 1 hợp đồng cho mượn tài sản là giấy đỏ, bên đứng mượn tài sản là 1 công ty ma do "người kia" đứng tên đại diện.

    Trường hợp này, đã có yếu tố "lợi dụng sự tin tưởng", mà cụ thể ở đây là do bạn của bạn quá tin người nên đã bị tên này thông qua các hợp đồng ủy quyền và hợp đồng mượn tài sản nói để vay vốn ngân hàng nhưng thực chất lấy sổ đỏ + Giấy ủy quyền rồi âm thầm đem bán cho người khác. Nếu bạn của bạn có mối quan hệ với cơ quan công an (tôi dùng từ mối quan hệ vì việc này xác xuất là 50/50, công an họ có thể thụ lý hoặc có thể từ chối đều được), hãy làm đơn tố cáo tên kia ra cơ quan công an tội "lạm dụng tín nhiệm chiếm đoạt tài sản" theo BLHS.

    Hãy đưa ra công an nếu có thể được, vì như vậy thu hồi tài sản sẽ nhanh hơn và có tác dụng hơn là khởi kiện dân sự. Việc khởi kiện dân sự và tố cáo hình sự chỉ có thể chọn 1 trong 2 không được tiến hành song song. Theo tôi, nên chọn con đường hình sự, còn kiện dân sự thì để cho bên mua đất họ làm. :-)

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Haohanoi (10/08/2013)
  • #280530   10/08/2013

    Haohanoi
    Haohanoi

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/08/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 1 lần


    Hợp đồng thoả thuận về việc bạn tôi cho anh ta mượn giấy chứng nhận QSD đất) đây là thoả thuận ngoài hợp đồng và hợp đồng và hợp đồng này hắn đã lấy danh nghĩa pháp nhân công ty nhưng không có dấu công ty, công ty ma. Hợp đồng này có hợp pháp không? , anh có thể dẫn chứng văn bản quy định việc này cho tôi được không?

    Bản chất của vụ việc này là nhu vay nhưng minh chưa tìm được căn cứ pháp lý để đưa ra anh à.

    Cập nhật bởi Haohanoi ngày 10/08/2013 11:47:51 CH sai chinh ta
     
    Báo quản trị |  
  • #280988   13/08/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (772)
    Số điểm: 9636
    Cảm ơn: 691
    Được cảm ơn 816 lần
    Moderator

     

    Haohanoi viết:

     

    Hợp đồng thoả thuận về việc bạn tôi cho anh ta mượn giấy chứng nhận QSD đất) đây là thoả thuận ngoài hợp đồng và hợp đồng và hợp đồng này hắn đã lấy danh nghĩa pháp nhân công ty nhưng không có dấu công ty, công ty ma. Hợp đồng này có hợp pháp không? , anh có thể dẫn chứng văn bản quy định việc này cho tôi được không?

    Bản chất của vụ việc này là nhu vay nhưng minh chưa tìm được căn cứ pháp lý để đưa ra anh à.

     

     

    Chào bạn, bạn hỏi tôi về cơ sở pháp lý và tính hợp pháp của "Hợp đồng mượn sổ đỏ" tôi xin trả lời trong phạm vi hiểu biết của cá nhân mình như sau: 

    Hợp đồng này là "không hợp pháp". Bởi lẽ như bạn nói, một bên ký kết trong hợp đồng là "công ty ma" không có con dấu, không tồn tại. Một công ty mà không tồn tại thì không thể là chủ thể tham gia giao kết hợp đồng được. Giống như người không tồn tại mà tự nhiên lại có tên và ký trong hợp đồng => Hợp đồng vô hiệu vì chủ thể tham gia ký kết hợp đồng không có thật. 

    Cơ sở pháp lý theo quy định tại BLDS 2005:

    "Điều 122. Điều kiện có hiệu lực của giao dịch dân sự

    1. Giao dịch dân sự có hiệu lực khi có đủ các điều kiện sau đây:

    a) Người tham gia giao dịch có năng lực hành vi dân sự;

    b) Mục đích và nội dung của giao dịch không vi phạm điều cấm của pháp luật, không trái đạo đức xã hội;

    c) Người tham gia giao dịch hoàn toàn tự nguyện.

    2. Hình thức giao dịch dân sự là điều kiện có hiệu lực của giao dịch trong trường hợp pháp luật có quy định.

     

    Hợp đồng là 1 dạng của giao dịch dân sự, do đó nếu ko đáp ứng được đủ các điều kiện trên hợp đồng sẽ bị vô hiệu. Hợp đồng mượn tài sản như bạn kể trên, 1 bên tham gia ko có thật nên không có năng lực hành vi dân sự để ký kết hợp đồng.

    Ngoài ra, mượn giấy đỏ có phải là mượn tài sản không cũng là 1 vấn đề gây tranh cãi. Vì Giấy đỏ chỉ là sự xác nhận, công nhận của nhà nước đối với quyền sử dụng đất của cá nhân, tổ chức. Trước giờ tôi chỉ nghe hợp đồng thuê đất, chuyển nhượng đất, hoặc mượn đất để canh tác chứ chưa nghe có dạng hợp đồng "mượn sổ đỏ" cả... Về nguyên tắc, mượn thì phải trả lại, đằng này mượn xong rồi... đem đi bán thì.... cho dù hợp đồng có đúng thì cũng đã vi phạm nghĩa vụ theo hợp đồng rồi.

     

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Haohanoi (14/08/2013)
  • #281133   14/08/2013

    Haohanoi
    Haohanoi

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/08/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 1 lần


    Vâng, cam on anh nhiều!

     
    Báo quản trị |