"cô tấm" trong luật hình sự

Chủ đề   RSS   
  • #92476 03/04/2011

    cobephuthuy

    Female


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:23/12/2010
    Tổng số bài viết (40)
    Số điểm: 1602
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 4 lần


    "cô tấm" trong luật hình sự

    #17365d;">Theo các bạn: "   Cô Tấm"   phạm tội gì trong luật hình sự Việt Nam?
    Phân tích lỗi của #17365d;">"   Cô Tấm"  

    Bên cạnh đức tính thảo hiền #17365d;">"   Cô Tấm"    còn vô cùng độc ác: Khi trở về cung vua #17365d;">"   Tấm"    đã khuyên Cám "   Nếu muốn da trắng, em chỉ cần đào một cái hố thật sâu rồi ngồi xuống đó"    Cám tưởng thật làm theo thì #17365d;">"    Tấm"    sai người đem nước sôi dội xuống làm Cám chết. Chưa hết sau khi Cám chết #17365d;">"   Tấm"   lấy xác Cám làm mắm gửi về cho mẹ Cám, mẹ Cám không biết vừa ăn vừa khen ngon, đến khi ăn hết nhìn xuống đáy hũ thấy đầu lâu của con gái mình, bà ta sợ quá rú lên rồi lăn ra chết.
     
    45965 | Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn cobephuthuy vì bài viết hữu ích
    kimnganlaw92 (14/04/2012) mrzukj114 (07/08/2011) hoadainhan1 (07/04/2011)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

4 Trang <1234>
Thảo luận
  • #122574   09/08/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    Cám ơn LS_CaoSyNghi
    Bài phân tích rất hay và vô cùng thuyết phục.
    Những người ủng hộ Tấm như Unjustice  và người khác hãy mau ra biện luận để phản bác lại khi LS cho rằng Tấm không phải là người tốt mà là kẻ xấu và cực kỳ xấu xa, nham hiểm còn Cám là 1 người tốt, hiền lành và chết thật tội nghiệp dưới bàn tay dã man độc ác của Tấm. Ngay cả em ruột mình mà còn giết (Nếu Tấm và Cám là con cùng cha khác mẹ) .

    Nhưng chắc chắn 1 điều những ai ủng hộ Tấm đều không thể phản bác lại bài phân tích thuyết phục như vậy được. Nhất là Unjustice hãy thay đổi quan niệm đi Tấm là 1 kẻ xấu xa không đáng tồn tại một cách để ca ngợi và đáng để bị người đời cả ngàn năm sau nguyền rủa.
    Cập nhật bởi kyhuuphat123 ngày 09/08/2011 12:26:56 SA
     
    Báo quản trị |  
  • #122786   09/08/2011

    thanhtungrcc
    thanhtungrcc
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:28/08/2008
    Tổng số bài viết (1518)
    Số điểm: 8647
    Cảm ơn: 8
    Được cảm ơn 1065 lần
    Lawyer

    Kính thưa HĐXX, thưa vị đại diện Viện kiểm sát!

    - Theo hồ sơ thì vụ án xảy ra vào thời mà người đứng đầu là vua.
    - Theo Lịch sử Việt Nam thì vị vua cuối cùng là Hoàng tử Vĩnh Thụy, niên hiệu Bảo Ðại (1913-1997), Giai đoạn trị vì 1925- 1945. Như vậy thời gian xảy ra vụ án so với hiện tại ít nhất là 66 năm.
    - Theo điểm d, khoản 2 điều 23 Bộ luật HS 1999 thì thời hiệu truy cứu trách nhiệm hình sự là 20 năm đối với vụ án đặc biệt nghiêm trọng.

    Do đó thời hiệu truy cứu trách nhiệm hình sự đối với Tấm đã hết, kính đề nghị HĐXX ra quyết định đình chỉ vụ án.

    Luật sư: Nguyễn Thanh Tùng; Điện thoại: 0913586658

    Văn phòng luật sự Phạm Hồng Hải và Cộng sự - Đoàn Luật sư Thành phố Hà Nội;

    Email: luatsuthanhtung@gmail.com;

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn thanhtungrcc vì bài viết hữu ích
    kimnganlaw92 (14/04/2012)
  • #123253   11/08/2011

    tuhoang142
    tuhoang142

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/03/2011
    Tổng số bài viết (7)
    Số điểm: 35
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 4 lần


    Cũng khó nhỉ, nhưng tôi kết luận theo quan điểm của tôi rằng:
    - Phòng vệ chính đáng vượt quá giới hạn dẫn đến chết người (có mang tính chất dã man vì đã lấy xác cám làm mắm)
    AI ĐỒNG QUAN ĐIỂM THANKS CÁI ĐỂ BIẾT VÀ CÙNG BÀN LUẬN

    tuhoang142@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #126546   28/08/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    Mình rất muốn những người ủng hộ Tấm vô tội mau ra tranh cãi với LS_CaoSyNghi

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn kyhuuphat123 vì bài viết hữu ích
    kimnganlaw92 (14/04/2012)
  • #127523   01/09/2011

    nguyenhuuhuynh
    nguyenhuuhuynh

    Mầm

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:20/08/2010
    Tổng số bài viết (31)
    Số điểm: 590
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 1 lần


    Hành vi của Cô tấm đối với mẹ cám không có dấu hiệu của tội phạm, nói đúng hơn là bộ luật hình sự Việt Nam không quy định hành vi ấy là hành vi phạm tội. Vì vậy, Cô  Tấm chỉ phạm tội Giết người Man rợ thuộc điểm i, h,o,m, khoản 1điều 93 bộ luật hình sự.

    Trường hợp  Nạm nhân Cô Cám đã mang thai với ai đó thì Bị cáo Cô Tấm còn thuộc điểm b, khoản 1 điều 93 nữa.

    Sau khi Chấp hành xong hình phạt tử Hình Bị cáo Tấm còn bị cấm hành nghề Nuôi  cá Bóng trong từ 1 năm đến 5 năm.

     
    Báo quản trị |  
  • #130059   12/09/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    Sau khi đọc bài của LS_CaoSyNghi
    Ai có ý kiến phản đối để ủng hộ Tấm không phạm tội thì mau ra tranh cãi biện luận đi. Mình rất thích nghe tranh cãi đó
     
    Báo quản trị |  
  • #145307   04/11/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    Người ta đang định sửa lại kết thúc của Tấm. Chứng tỏ sự độc ác của Tấm đang bị xem xét lại.

    http://www.zing.vn/news/giao-duc/sach-giao-khoa-sua-doan-ket-tam-cam/a132226.html
     
    Báo quản trị |  
  • #145436   04/11/2011

    muathuytinh_92tq
    muathuytinh_92tq

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2011
    Tổng số bài viết (13)
    Số điểm: 230
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


      Mình không nghĩ cô Tấm là người xấu vì những  lẽ sau:
    Theo như những gì LS_CaoSyNghi nói 

    thứ nhất: #edf5f6;">Tấm và Cám có nhiều nét giống nhau (có lẽ cùng giống cha). Có gì chứng minh không? Tôi nghĩ là có, vì ít nhất khi Tấm chết, Vua đã không nhận ra khi Cám lấy quần áo của Tâm mặc rồi vào cung, nếu không Vua đã phải truy hỏi về vụ việc vợ mất tích. Chi tiết này cũng nói lên điều, trong quan hệ vợ chồng, Tấm không có nhiều những gì để Vua đáng nhớ hoặc không được Vua thực sự yêu quý (cũng là chi tiết về tính tình như phân tích ở phần tiếp theo) 
     Mình không tán thành ý kiến này vì khi Cám vào cung thay Tấm vua đã rất buồn và  không hề quan tâm đến Cám dù Cám đã cố gắng rất nhiều để được như chị gái mình.

     Thứ 2: về tính tình: Không thể nói là Cám là người hiền lành và chỉ có lỗi với Tấm chỉ có một lần được, chính Cám và mẹ đã lừa Tấm để Tấm leo lên cây cau hái cau rồi chặt cây để Tấm chết sau đó dùng quần áo của Tấm để vào cung thay chị, chưa kể đến tình tiết là hai mẹ con Cám ghen tị với Tấm khi Tấm được vua yêu quý. Trong khi đó Tấm không có ý trả thù với những việc làm trước đó mà hai mẹ con Cám đã làm trước đó.
     Còn việc cho rằng Tấm có những lời lẽ sỗ sàng của chim vàng anh hay khung cửi không thể nói là Tấm được đó chỉ là tiếng phát ra và Cám cảm thấy mình là người sai nên đã liên tưởng đến lời lẽ đó là do Tấm nói, nếu chúng ta cho rằng đó là lời lẽ của Tấm thì có nghĩa là Tấm đang tồn tại vậy hành vi đốt khung cửi và giết  chim vàng anh..của Cám có gọi là giết Tấm nhiều lần không.
     
    Thứ ba: Chúng ta cũng biết là Tấm luôn bị hai mẹ con Cám bắt nạt từ nhỏ và không ít lần hám hại Tấm, từ khi Tấm được làm vợ vua thì ghanh ghét đó lại càng lớn. 
       Việc mà LS CaoSyNghi nói Tấm chờ đến thời điểm để trở thành người mới thực hiện kế hoạch trả thù, tôi không tán thành với quan điểm này vì khi Tấm chưa thành người mà chỉ là con chim, cây, khung cửi thì cũng chỉ muốn ở bên cạnh người mình yêu, để được chăm sóc cho vua mà thôi. Hơn nữa tại sao khi Tấm chui ra từ quả thị khi đó Tấm đã trở thành người vậy tại sao không trở lại cung để cung để vạch tội Cám, việc Tấm gặp lại Vua chỉ là sự tình cơ qua miếng trầu Tấm thêu hình cánh phượng do đó Tấm mới được đoàn tụ  với vua.
     
    Cuối cùng đến cái chết của Cám là do Cám tự chuốc lấy, Cám hoàn toàn hiểu việc tắm bằng nước sôi sẽ như thế nào.

       Ở truyện này chúng ta cũng biết việc Tấm gửi cho gì ghẻ hú mắm làm từ thể xác của Cám là dã man nhưng là để nói cho chúng ta biết được người làm nhiều việc xấu sẽ phải chịu hậu quả. 
     
    Báo quản trị |  
  • #145512   05/11/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    muathuytinh_92tq viết:
      Mình không nghĩ cô Tấm là người xấu vì những  lẽ sau:
    Theo như những gì LS_CaoSyNghi nói 

    thứ nhất: Tấm và Cám có nhiều nét giống nhau (có lẽ cùng giống cha). Có gì chứng minh không? Tôi nghĩ là có, vì ít nhất khi Tấm chết, Vua đã không nhận ra khi Cám lấy quần áo của Tâm mặc rồi vào cung, nếu không Vua đã phải truy hỏi về vụ việc vợ mất tích. Chi tiết này cũng nói lên điều, trong quan hệ vợ chồng, Tấm không có nhiều những gì để Vua đáng nhớ hoặc không được Vua thực sự yêu quý (cũng là chi tiết về tính tình như phân tích ở phần tiếp theo) 
     Mình không tán thành ý kiến này vì khi Cám vào cung thay Tấm vua đã rất buồn và  không hề quan tâm đến Cám dù Cám đã cố gắng rất nhiều để được như chị gái mình.

     Thứ 2: về tính tình: Không thể nói là Cám là người hiền lành và chỉ có lỗi với Tấm chỉ có một lần được, chính Cám và mẹ đã lừa Tấm để Tấm leo lên cây cau hái cau rồi chặt cây để Tấm chết sau đó dùng quần áo của Tấm để vào cung thay chị, chưa kể đến tình tiết là hai mẹ con Cám ghen tị với Tấm khi Tấm được vua yêu quý. Trong khi đó Tấm không có ý trả thù với những việc làm trước đó mà hai mẹ con Cám đã làm trước đó.
     Còn việc cho rằng Tấm có những lời lẽ sỗ sàng của chim vàng anh hay khung cửi không thể nói là Tấm được đó chỉ là tiếng phát ra và Cám cảm thấy mình là người sai nên đã liên tưởng đến lời lẽ đó là do Tấm nói, nếu chúng ta cho rằng đó là lời lẽ của Tấm thì có nghĩa là Tấm đang tồn tại vậy hành vi đốt khung cửi và giết  chim vàng anh..của Cám có gọi là giết Tấm nhiều lần không.
     
    Thứ ba: Chúng ta cũng biết là Tấm luôn bị hai mẹ con Cám bắt nạt từ nhỏ và không ít lần hám hại Tấm, từ khi Tấm được làm vợ vua thì ghanh ghét đó lại càng lớn. 
       Việc mà LS CaoSyNghi nói Tấm chờ đến thời điểm để trở thành người mới thực hiện kế hoạch trả thù, tôi không tán thành với quan điểm này vì khi Tấm chưa thành người mà chỉ là con chim, cây, khung cửi thì cũng chỉ muốn ở bên cạnh người mình yêu, để được chăm sóc cho vua mà thôi. Hơn nữa tại sao khi Tấm chui ra từ quả thị khi đó Tấm đã trở thành người vậy tại sao không trở lại cung để cung để vạch tội Cám, việc Tấm gặp lại Vua chỉ là sự tình cơ qua miếng trầu Tấm thêu hình cánh phượng do đó Tấm mới được đoàn tụ  với vua.
     
    Cuối cùng đến cái chết của Cám là do Cám tự chuốc lấy, Cám hoàn toàn hiểu việc tắm bằng nước sôi sẽ như thế nào.

       Ở truyện này chúng ta cũng biết việc Tấm gửi cho gì ghẻ hú mắm làm từ thể xác của Cám là dã man nhưng là để nói cho chúng ta biết được người làm nhiều việc xấu sẽ phải chịu hậu quả. 


    Đọc kỹ nha bạn!
    “Tấm sai quân hầu đào một cái hố sâu và đun một nồi nước sôi. Tấm bảo Cám xuống hố rồi sai quân hầu dội nước sôi vào hố. Cám chết. Mụ dì ghẻ thấy vậy cũng lăn đùng ra chết.”

    Cái này đã bỏ qua giai đoạn làm mắm để bớt tính độc ác của Tấm rồi đó.
    Theo tôi nên loại bỏ truyện Tấm Cám ra khỏi xã hội này mới đúng. Và để cho người VN đời sau biết rằng Tấm là 1 người độc ác trả thù hèn hạ.
    Cập nhật bởi kyhuuphat123 ngày 05/11/2011 12:09:45 SA
     
    Báo quản trị |  
  • #145445   04/11/2011

    thuonggia78
    thuonggia78
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:20/10/2011
    Tổng số bài viết (235)
    Số điểm: 5136
    Cảm ơn: 305
    Được cảm ơn 400 lần


    Những chuyện giết ngừoi dã man như thế này mà đưa vào trường tiểu học thì càng ngày sẽ càng nhiều Lê Văn Luyện.

    Mọi người đọc bài này nhé:

    Sách giáo khoa sửa đoạn kết Tấm Cám

    Những tranh cãi về truyện cổ tích “Tấm Cám” trong xã hội hiện đại khiến cho từ một truyện đọc cho cấp tiểu học, câu chuyện "vọt" lên cấp THPT, vào sách Ngữ văn lớp 10 và đoạn kết cũng không còn nguyên vẹn như bản kể chuyện trước đây.

    Khi sách giáo khoa sửa truyện cổ tích

    Sự trả thù của Tấm đã được giản lược đi mức độ dã man: Tấm không muối mắm Cám và gửi về cho dì ghẻ ăn nữa. Việc trả thù dừng lại ở việc Tấm lừa Cám dùng nước sôi dội lên người để làm đẹp. “Tấm sai quân hầu đào một cái hố sâu và đun một nồi nước sôi. Tấm bảo Cám xuống hố rồi sai quân hầu dội nước sôi vào hố. Cám chết. Mụ dì ghẻ thấy vậy cũng lăn đùng ra chết.”

    Trong sách giáo khoa Ngữ văn lớp 10, trang 65-72 in truyện Tấm Cám, các nhà biên soạn sách đã rất mở và không gò học sinh vào một ý kiến nào. Câu hỏi “Anh/chị suy nghĩ gì về hành động trả thù của Tấm đối với Cám?” để học sinh được tự do bày tỏ chính kiến.

    Phần ghi nhớ trong SGK cũng không dám đụng đến cái kết này, mà chỉ tập trung bàn sự biến hóa của Tấm, coi đó là “sức trỗi dậy mãnh liệt của con người trước sự vùi dập của kẻ ác. Đây là sức mạnh của thiện thắng ác.”

    Con người Tấm được nhận xét: “từ yếu đuối, thụ động đến kiên quyết đấu tranh giành lại sự sống và hạnh phúc cho mình.”

    Nhưng không phải vì thế, truyện cổ tích “Tấm Cám” chịu nằm yên với những ghi nhớ trong sách giáo khoa là đã đủ.

    Cái kết nguyên vẹn ở văn bản dân gian (Tấm muối mắm Cám) trở thành truyền miệng trong dân gian và cái kết đã được các tác giả SGK sửa đổi vẫn còn mang tính tàn nhẫn luôn làm suy nghĩ các em dậy sóng với những đúng, sai, nên thế nào, vì sao lại hành xử như thế. Nhận xét tích cực về sự chuyển biến của cô Tấm như SGK liệu đã thỏa đáng?

    Bình luận về cách trả thù của Tấm trong tinh thần thời đại mới đang hoàn toàn bỏ ngỏ.

    Sách giáo khoa sửa đoạn kết Tấm Cám, Tin tức trong ngày, giao duc, truyen tam cam, truong thpt, truyen co tich, bao

    #0000ff;">Đoạn kết của truyện cổ tích Tấm Cám trong SGK Ngữ văn 10.

    Đổ vỡ hình tượng cô Tấm

    Trong một khảo sát của cô Lê Thị Thu Hà, giảng viên Trường ĐH Quy Nhơn trên 185 giáo viên THPT và 1537 học sinh ở một số trường THPT miền Trung Tây Nguyên, đa số không đồng tình với cách trả thù của Tấm đối với Cám ở văn bản dân gian và cho rằng, cách kết thúc đó làm mất đi hình ảnh của một cô gái trong sáng, hiền lành. Tấm trở thành một cô gái tàn nhẫn, độc ác, thậm chí còn hơn cả mẹ con Cám. Một câu hỏi đặt ra: Phải chăng, khi người hiền tiêu diệt cái ác thì tự tay họ lại đang tạo ra một điều ác mới?

    Theo kết quả khảo sát, cô Thu Hà cho biết, cách kết thúc được sửa lại trong sách giáo khoa văn 10 được hơn 70 % học sinh và giáo viên đồng tình và đánh giá là “nhẹ nhàng, không gây cảm giác man rợ về hành động trả thù của Tấm, đồng thời còn giúp người đọc có cái nhìn thiện cảm hơn về nhân vật Tấm”

    Tuy nhiên, cái kết này liệu đã thực sự là cái kết nhân bản đúng theo tinh thần truyện cổ tích, khi Tấm vẫn là người ra tay sát hại người em cùng cha khác mẹ với mình?

    Chị Kim Anh, một phụ huynh có con học lớp 6, Trường THCS Hà Nội-Amsterdam cho biết, chị không dám cho con đọc truyện Tấm Cám nếu văn bản chưa xóa bỏ hoàn toàn cái kết cũ. Theo chị, cái kết có giản lược đi như thế cũng không thể vớt vát được hình tượng Tấm.

    Nhiều tuyển tập truyện cổ tích cũng in lại Tấm Cám như SGK văn 10 nhưng bé Thanh Mai, học sinh lớp 5 trường tiểu học Tân Mai (Hà Nội) vẫn nhận xét cô Tấm “vừa hiền vừa ác”. Trong nhận thức của bé, cô Tấm trả thù như thế là đúng.

    Nhiều NXB đã trọn vẹn hình tượng Tấm bằng cách cắt bỏ hoàn toàn cái kết cũ, thay vào đó, mẹ con Cám chỉ còn bị trừng phạt “bỏ đi biệt xứ”.

    Tuy nhiên, truyện Tấm Cám đã có đời sống riêng, tồn tại nhiều dị bản không thống nhất trong nhà trưởng, các tuyển tập, ấn phẩm của các NXB khác nhau. Nhiều giáo viên cho biết, rất khó có thể định hướng nhận thức của học sinh về tác phẩm này.

    Ngay cả giáo viên, cũng có đến 1/4 trong khảo sát của cô Lê Thị Thu Hà đồng tình và cho là thích đáng với cách trả thù ở văn bản dân gian của Tấm. Hơn một nửa số học sinh nhận xét cô Tấm vừa hiền vừa ác.

    Cô giáo Phạm Thị Ninh Thủy, Trường THPT Hùng Vương Bình Định: “Hành động diệt trừ cái ác đến tận cùng và làm cho mọi người nhận thức được: không nên làm điều ác là đúng. Tuy nhiên, hành động đó lại là do phe thiện, phe chính nghĩa làm thì sẽ phản tác dụng trong việc tôn vinh điều thiện”.

    Em Nguyễn Thị Thu Trang, Trường THPT chuyên Hùng Vương - Gia Lai viết: “Truyện đã dạy em biết vượt lên hoàn cảnh, yêu cuộc sống và khát khao được sống, giá kết thúc truyện sẽ vẫn là một cô Tấm giàu lòng vị tha, tốt bụng thì Tấm Cám là một câu chuyện cổ hay nhất”.

    Nguyễn Võ Thanh Nhã, Trường THPT PleiKu đặt vấn đề: “Một cô Tấm hiền lành sao lại nỡ giết người, mà đó lại là người em cùng dòng máu”.

    Thái Việt Nguyên Trường THPT Chuyên Lê Quý Đôn - Bình Định xác định: “Truyện dân gian bao giờ cũng mang tính giáo dục cao, sao Tấm Cám lại đề cao tội ác?”.

    (Ý kiến của một số giáo viên và học sinh trong khảo sát của cô Lê Thị Thu Hà (Trường ĐH Quy Nhơn)

    Việt Báo (Theo_24h)

    Hoàng Thanh - Chuyên viên Tư vấn và Đào tạo về Quản trị kinh doanh

     
    Báo quản trị |  
  • #145511   05/11/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    Trích lại của 1 người trên yahoo.vn
    "nếu nàng tiên cá đâm nhát dao đó, nàng có thành cô gái trên không không???Tôi đọc chuyện Andexcen từ nhỏ, rất thích kết có hậu. Sau đó khi đọc nguyên bản, biết rằng đa phần chuyện của ông kết thúc có thể nói theo mắt thông thường là ko có hậu, là nỗi day dứt, là niềm tin vào bản chất của con người khi bị đẩy đến bước đường cùng, nơi mà cái sâu xa nhất lộ ra.....Sự sống cái chết trong phút chốc... Và tôi tự soi lại Tấm cám mà tôi nghe ông nội kể từ tuổi lên 5?? Khi Tấm có lại tất cả, ko phải bước đường cùng... Hành động của kẻ chiến thắng đây ư??? Nếu người quân tử hả hê vì chiến thắng thì thực ra họ chiến đấu vì thích giết chóc mà thôi... Có nhiều cái cần suy ngẫm lại"

    Còn theo mình thì hành động của Tấm độc ác đê hèn tiểu nhân giống vua Gia Long Nguyễn Ánh
     
    Báo quản trị |  
  • #145513   05/11/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    Nếu như có người nói đây chính là khát vọng của người dân hồi xưa về cái thiện chống lại cái ác.
    Chẵng lẽ người Việt Nam hồi xưa độc ác đến vậy à.
     
    Báo quản trị |  
  • #145869   07/11/2011

    LS_CaoSyNghi
    LS_CaoSyNghi
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/05/2010
    Tổng số bài viết (3387)
    Số điểm: 20607
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1257 lần
    Lawyer

    Chào bạn muathuytinh_92tq và cả nhà,

     

    Tôi rất vui khi đọc phản hồi của bạn đối với bài viết của mình. Quả thực đây là một bài viết hay và mới đọc thì thấy khá thuyết phục, nhất là đối với một người tự nhận “đang tìm việc” như bạn. Mặt khác, khi tìm hiểu kỹ hơn, ta cũng có thể thấy được nhiều điểm để nhìn nhận khác đi. Mời bạn và mọi người cùng chia sẻ như sau:

     

    Trước hết, tôi mong muốn bạn và mọi người cùng thống nhất một điểm cơ bản trong tranh luận là cần phải căn cứ trên thông tin chung. Chúng ta sinh ra và lớn lên từ nhiều vùng khác nhau nên nhận biết câu chuyện Tấm Cám có thể không giống nhau và nếu căn cứ vào các phiên bản (version) không đồng nhất thì khó tránh khỏi những điểm xung đột không có điểm dừng. Vì vậy tôi nghĩ, chúng ta sử dụng phiên bản trên Wikipedia là hợp lý nhất.

     

    Một điều khá dễ nhận thấy là bài viết của bạn muathuytinh_92tq chủ yếu chỉ đưa ra luận điểm để phủ định một số nội dung trong bài viết của tôi mà không phải để tự chứng minh những nội dung khác của câu chuyện Tấm Cám, trong đó có phần quan trọng là “cái ác” của Cô Tấm. Vì vậy, dù bạn phủ định được bài viết của tôi thì “cái ác” vẫn còn đó.

     

    Vấn đề bài viết của tôi thực sự có nhiều kẽ hở đến mức có thể phủ định bằng bài viết của bạn muathuytinh_92tp hay không? Câu trả lời: chắc chắn là không!

     

    1. Về bản chất “cái ác” của Tấm

    Cho đến thời điểm này, tôi dám quả quyết rằng, bạn không thể nào chứng minh được là Tấm hiền hậu, nết na (hay không ác) vì ngay phía dưới bài của bạn đã xuất hiện rất nhiều phản hồi cho thấy “cái ác” đó là có thật. Hiện nay, nhiều thông tin đại chúng cũng đăng tải cho thấy, cộng đồng mạng đang rất sôi nổi bàn về “cái ác” này và chủ yếu theo 2 hướng: hoặc sửa lại cho bớt ác hoặc chấp nhận giữ nguyên như lịch sử để lại. Và dù có sửa cho bớt ác như ta bắt gặp trên các phương tiện thông tin thì theo tôi, bản thân cái ác vẫn cứ lồ lộ ngay trong câu chuyện. Vì sao vậy? Vì đó là bản chất của Tấm! Hãy xem sự phát triển tính cánh của Tấm trong vấn đề này! Khi mất cá, Tấm chỉ khóc. Sau khi tái sinh dưới hình hài chim vàng anh, Tấm nói:

     

    “…Phơi áo chồng tao
    Thì phơi bằng sào
    Chớ phơi bờ rào
    Rách áo chồng tao!"

     

    Một điều có thể cần lưu ý ở đây là câu “Rách áo chồng tao!”. Truyện cổ tích Việt Nam được kể thường có vần, có điệu, nhất là những đoạn kể thơ. Vì vậy tôi nghĩ, đúng hơn câu này phải là “Tao cào mặt ra”. Thực sự từ nhỏ, tôi đã nghe chuyện Tấm Cám với câu này, lớn lên khi làm bài bình luận văn học cũng với câu này. Như vậy, câu này sẽ đọc là:

     

    “…Chớ phơi bờ rào
    Tao cào mặt ra
    !"

     

    Đây là một sự đe dọa (dù không đồng ý với sự thay đổi này thì bạn có thể cũng thấy sự đe dọa qua cách nói sỗ sàng của Tấm).

     

    Khi tái sinh ở dạng khung cửi, Tấm nói:

     

    "Kẽo cà, kẽo kẹt.
    Dám tranh chồng chị
    Chị khoét mắt ra."

     

    Sự đe dọa đã được nâng lên mức tàn bạo mới, thể hiện sự sẵn sàng hành động dã man hơn, từ “cào mặt” đã được nâng tới “khoét mắt”. Đến khi có trong tay mọi thứ, Tấm đã lừa giết Cám và mẹ Cám một cách hết sự dã man, tàn nhẫn. Đó chỉ là bước thể hiện phù hợp với sự phát triển tâm lý của Tấm. Nó cho thấy, bản chất của con người và bản chất đó được thể hiện khi có đủ điều kiện. Vì vậy, việc tìm kiếm kết luận về sự hiền hậu, nết na của Tấm là không bao giờ khả thi.

     

    2. Về phần Cám vào cung (phản hồi ý thứ nhất của bạn)

    Bạn nói, Vua nhớ Tấm,… Tình tiết này không có trong phiên bản của Wikipedia. Mà dù có thì cũng thấy rằng:

    - Vì sao Vua không đuổi Cám? Dĩ nhiên Cám cũng đẹp do đó tôi mới đặt giả thiết là họ giống cha và tương đối giống nhau.

    - Vì sao Vua biết bị tráo người mà không cho điều tra (ở Việt Nam chưa thấy ghi nhận chị chết thì em làm vợ thay)? Vì Vua không thể phân biệt được rõ ràng do hình thức và con người họ không quá khác nhau, có chăng chỉ là tình tiết dưới đây.

    - Vì sao Vua buồn và nhớ Tấm (nếu có)? Đọc truyện, ta thấy Cám là em, tuy là con ruột của dì ghẻ (có người sẽ nghĩ là được chiều chuộng, không phải làm gì vì mọi việc đã bắt Tấm làm) nhưng lại khá siêng năng, cụ thể, dù trong cung Vua, trong vai người được sủng ái (thay Tấm), song Cám vẫn trực tiếp giặt quần áo, vẫn dệt vải,… Tôi cho rằng, có lẽ Tấm biết cách lấy lòng Vua hoặc biết cách trang điểm, làm đẹp. Căn cứ nào cho nhận định này? Hãy ngược lên phần đầu, ta thấy, Bụt chỉ Tấm chôn xương cá vào bốn (04) chân giường, nhưng trong truyện mới nói đến ba (03) món khi đào lên là ngựa, hài và quần áo đẹp dù đào lên được bốn (04) cái lọ. Một cô gái nhìn sẽ ra sao nếu hình thức quê mùa, lam lũ mà khoác trên người những thứ đẹp đẽ này? Tôi dám chắc là nhìn không ra thể thống gì! Cái đẹp của thôn nữ chỉ đẹp khi tổng thể, từ hình thức đến nội dung đều thể hiện thống nhất. Vì vậy, tôi nghĩ, lọ thứ 4 là bí quyết làm đẹp và có thể cả bí quyết làm đẹp lòng phái nam. Nếu có sự “nhớ…” của Vua thì nó là như vậy.

     

    3. Về tính hiền và sự có lỗi của Cám (phản hồi ý thứ hai và ba của bạn)

    Nội dung bạn nêu, trong wikipedia không có, hơn nữa, tôi đã lý giải ở phần trên và cả trong bài trước nên không nhắc lại ở đây nữa. Tôi chỉ lưu ý là hành vi của Cám là đối với vật bất thường (quái dị) còn sự thể hiện qua lời nói thì đúng là của Tấm.

     

    4. Thay đoạn kết

    - Sự kiện Tấm về giỗ cha mà không đem theo đồ cúng dù ở cương vị vợ Vua, Tấm có thừa khả năng và thời gian, đặc biệt đồ dùng ở kinh đô bao giờ cũng ngon và đặc sắc nhất, cho thấy, Tấm không hẳn là người có hiếu, hoặc ít ra cũng không phải là người chu đáo. Vì vậy, sự tin yêu của Vua (nếu có) cũng không do tính hiền thục của Tấm.

     

    - Cứ cho là dì ghẻ có lỗi thì có đáng bị đối xử như vậy không? Dĩ nhiên, bạn có thể dễ dàng trả lời “có”. Tuy nhiên hãy xem kỹ câu chuyện. Tấm mồ côi cha từ nhỏ và vẫn ở với dì ghẻ nên có thể thấy, nhiều khả năng Tấm không còn họ hàng thân thích. Như vậy, dì ghẻ là người có công nuôi dưỡng Tấm từ nhỏ cho đến khi thành vợ Vua. Nếu không có dì ghẻ nuôi, bạn có thể hình dung, một đứa trẻ gái như Tấm sẽ phải lăn lóc trong cuộc sống thế nào không? Dù muốn, dù không cũng phải coi đó là người thay cha mẹ nuôi dưỡng mình, và giết dã man một người như vậy thì bạn nghĩ sao? Tôi không tin là bạn còn đồng ý! Truyện cũng không hề nêu bất kỳ tình tiết nào cho thấy Tấm báo đáp công ơn dưỡng dục đó dù đứng ở tột đỉnh vinh quang (vợ Vua) và nó cũng phù hợp với bản chất “không hiếu thảo” của Tấm như đoạn ngay trên đây.

     

    Trân trọng!

    LS Cao Sỹ Nghị

    101 Đào Duy Anh, Phường 9, quận Phú Nhuận TP. HCM

    Email: caosynghi@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #145871   07/11/2011

    LS_CaoSyNghi
    LS_CaoSyNghi
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/05/2010
    Tổng số bài viết (3387)
    Số điểm: 20607
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1257 lần
    Lawyer

    Lưu ý: những ký tự lỗi (nếu có) xuất hiện sau khi post và không có ý nghĩa gì đối với những chữ và nội dung đọc được 

    LS Cao Sỹ Nghị

    101 Đào Duy Anh, Phường 9, quận Phú Nhuận TP. HCM

    Email: caosynghi@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #145980   07/11/2011

    dungabcluat
    dungabcluat
    Top 500
    Male


    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:02/11/2011
    Tổng số bài viết (271)
    Số điểm: 2089
    Cảm ơn: 6
    Được cảm ơn 118 lần


    #f4f9fd;">#edf5f6;">kienanls viết:
    " Chào các bạn.

    #f4f9fd;" />
    #f4f9fd;" /> #f4f9fd;">Theo tôi. Cô Tấm không phạm tội theo BLHS Việt Nam hiện tại"
    Tôi nhất trí vì nguyên tắc bất hồi tố.
    Không có ý định xúi giục, nhưng nếu có ai làm lại, (nếu nhé) mình sẽ bảo vệ bên chưa có ai bảo vệ. 

    Luật sư. Chuyên Tư vấn doanh nghiệp - Đại diện theo ủy quyền cho doanh nghiệp

    ĐT 0916029966 Email: dungtvluat@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #147204   12/11/2011

    nhoc_loc_choc
    nhoc_loc_choc

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/11/2011
    Tổng số bài viết (1)
    Số điểm: 5
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Cám tự nguyện ngồi xuống hố để Tấm dội nước sôi mà? Sao không ai nhắc đến tình tiếc quan trọng này nhỉ?
     
    Báo quản trị |  
  • #147273   12/11/2011

    kyhuuphat123
    kyhuuphat123
    Top 200
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (462)
    Số điểm: 14915
    Cảm ơn: 24
    Được cảm ơn 170 lần


    Như vậy thì càng tăng thêm tội ác của Tấm bởi vì chính Tấm cũng biết tạt nước sôi thì sẽ chết mà?
     
    Báo quản trị |  
  • #147615   15/11/2011

    dangkhoa_middle
    dangkhoa_middle

    Male
    Mầm

    Ninh Thuận, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2011
    Tổng số bài viết (42)
    Số điểm: 615
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 7 lần


    hjhj, công nhận là ng nghĩ ra tình huống này hay ak.hjhj.
    đã vào uj thì cũng nên bình luận vài dòng ha!
    Theo tui, if đứng dưới góc độ ng bào chữa cho Tấm mình xin đưa ra quan điểm như sau: theo BLHS hiện hành:(ko bàn đến NLHV, tuổi, Lỗi...)
    về hành vi thì giết người là chắc uj, nhưng nếu sâu chuỗi  từ đầu đến cuối thì thấy Tấm bị uất ức, bị hành hạ từ lâu uj-->tinh thần bị kích động mạnh ở dạng âm ỉ trong thời gian dài, nhất là sau khi trở về thì Tấm đã có quyền lực nên khi nhìn thấy Cám cơn giận đó bùng phát như 1 quả bom dẫn đến hành vi giết tấm.---> giết ng trong trạng thái tinh thần bị kích động mạnh. còn việc lấy xác cám làm mắm thì chịu trách nhiệm hình sự tăng nặng quy định tại Điều 48BLHS.
    còn phần mẹ cám chết thì Tấm ko bị truy cứu TNHS vì: bà kia chết là do sợ hãi hay ji đó( ko thoả mãn mối nhân hệ nhân quả). Từ đó Tấm chỉ bị truy cứu TNHS w 1 tội danh thôi.
    thân ái.hj
     
    Báo quản trị |  
  • #178403   13/04/2012

    hungdam_tn88
    hungdam_tn88

    Sơ sinh

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:18/03/2012
    Tổng số bài viết (21)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 4 lần


    tấm còn độc ác hơn cả cám





    noi that van phong
    thiet ke noi that
     
    Báo quản trị |  
  • #183518   07/05/2012

    value_that
    value_that

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:13/04/2012
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 20
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 2 lần


    Theo tôi Tấm không vi phạm luật vì Cám hoàn toàn tự nguyện, Chỉ trách là tấm cũng quá độc ác thôi
    #edf5f6;" href="http://www.thulambeauty.com/1700000/giam-beo-tao-phom-dang.html">giam beo#edf5f6;" href="http://www.thulambeauty.com/2500000/phau-thuat-tham-my-va-tu-van.html">phau thuat tham my#edf5f6;" href="http://www.thulambeauty.com/2000000/tri-nam-tan-nhang.html">tri nam tan nhang#edf5f6;" href="http://www.thulambeauty.com/1600000/triet-long-vinh-vien-cong-nghe-moi.html">triet long vinh vien
     
    Báo quản trị |