Có phải trả tiền cho giao dịch gian lận thẻ Visa của HSBC?

Chủ đề   RSS   
  • #261940 17/05/2013

    duongns

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 150
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Có phải trả tiền cho giao dịch gian lận thẻ Visa của HSBC?

     

    Tôi có thẻ Visa ghi nợ HSBC. Trong năm 2012, tôi bị mất thẻ và kẻ gian thực hiện giao dịch mua bán tại các điểm cà thẻ mất 14.000.000 VNĐ. Sau khi tiến hành khiếu nại, HSBC sau 3 tháng trả lời là tôi phải hoàn toàn bộ số tiền 14 triệu + lãi phát sinh. Vì lý do:

    - Tôi phải chịu toàn bộ trách nhiệm cho việc giao dịch của thẻ kể cả gian lận theo điều khoản của ngân hàng HSBC.

     

    Sau đó, tôi yêu cầu bên HSBC kiểm tra lại hợp đồng của tôi thì thấy có ghi:

    - Mọi giao dịch đều phải sử dụng chữ ký mẫu như hợp đồng

    - Tôi không mở thẻ phụ

    - Sử dụng thẻ tuân theo điều khoản sử dụng thẻ

     

    Tuy nhiên tôi không đồng ý trả 14 triệu cho ngân hàng vì:

    - Bên cà thẻ không kiểm tra chứng minh thư khách hàng

    - Bên cà thẻ không kiểm tra chữ ký hợp lệ như chữ ký mẫu

    - Tôi không ký vào hợp đồng sử dụng thẻ nào cả ( đồng nghĩa với việc điều khoản sử dụng thẻ không được cung cấp rõ ràng và được tôi chấp thuận ngay từ hồi làm hợp đồng)

     

     

    Vậy trong trường hợp này tôi phải làm gì? Cám ơn mọi góp ý tư vấn

     
    9963 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #261943   17/05/2013

    duongns
    duongns

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 150
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Mong mọi người góp ý, cám ơn nhiều

     
    Báo quản trị |  
  • #262377   18/05/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn, xin hỏi là bạn có thông báo cho HSBC về việc thẻ bị mất hay không ?

    Nếu bạn đã thông báo thì khoản tiền 14 triệu này được thực hiện trước hay sau khi bạn đã thông báo cho HSBC ?

     
    Báo quản trị |  
  • #262765   20/05/2013

    duongns
    duongns

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 150
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Lúc bị mất thẻ do không biết mất lúc nào nên không thông báo. Giao dịch 14 triệu này là trước khi phát hiện ra mất thẻ và khóa thẻ.

    Tuy nhiên, trong hợp đồng ký giữa tôi và HSBC được mô tả ở trên thì không nói là phải chịu mọi trách nhiệm hay thông báo khi bị mất thẻ. Chỉ ghi:

    - Mọi giao dịch phải theo chữ ký mẫu

    - Tuân theo Điều khoản sử dụng thẻ ( mà hợp đồng không kèm điều khoản sử dụng thẻ nào cả, hay tôi không ký vào điều khoản sử dụng nào cả)

     

    Vậy giờ tính sao?

     
    Báo quản trị |  
  • #262815   20/05/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn, tôi cho rằng khi giao thẻ cho bạn thì HSBC có gửi cho bạn khá nhiều cuốn sách nho nhỏ, phần lớn mang tính chất quảng cáo, nhưng chắc chắn trong đó có 1 "Bản chấp thuận sử dụng thẻ tín dụng".

    Trong bản chấp thuận này có câu "Chủ thẻ sẽ phải chịu trách nhiệm về toàn bộ các tiện ích thẻ tín dụng mà ngân hàng đã cấp đối với thẻ hoặc đối với tất cả các giao dịch thẻ mà chủ thẻ đã thực hiện (dù là tự nguyện hay không tự nguyện) cũng như tất cả các phí liên quan ...."

    Do bạn không báo kịp thời cho HSBC cho nên bạn phải thanh toán số tiền này thôi. Nếu các lý do mà bạn đưa ra bên trên được cho là hợp lý thì bạn thử tưởng tượng tình huống chính bạn sử dụng thẻ nhưng ký một chữ ký khác, sau đó bạn lấy lý do chữ ký không giống chữ ký của bạn rồi không thanh toán tiền, vậy có ổn không ?

     

     
    Báo quản trị |  
  • #262841   20/05/2013

    duongns
    duongns

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 150
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    ntdieu viết:

    Do bạn không báo kịp thời cho HSBC cho nên bạn phải thanh toán số tiền này thôi. Nếu các lý do mà bạn đưa ra bên trên được cho là hợp lý thì bạn thử tưởng tượng tình huống chính bạn sử dụng thẻ nhưng ký một chữ ký khác, sau đó bạn lấy lý do chữ ký không giống chữ ký của bạn rồi không thanh toán tiền, vậy có ổn không ?

     

    Thông thường các địa điểm giao dịch sẽ:

    - Yêu cầu xuất trình giấy chứng minh thư nhân dân xem thẻ có phải chính chủ không

    - Ktra chữ ký giống chữ ký mẫu trên thẻ ( Hợp đồng sử dụng thẻ đã có câu "Chữ ký dưới đây dùng cho tất cả các giao dịch"

     

    Vậy tôi không cần tưởng tượng, tôi chỉ cần tuân theo hợp đồng đã ký. Tôi ký thế nào thì tôi làm như vậy. Cái gì không đúng so với hợp đồng tôi sẽ không thực hiện

     
    Báo quản trị |  
  • #262840   20/05/2013

    duongns
    duongns

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 150
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Vấn đề là nếu có Bản Chấp Thuận Sử Dụng Thẻ thì bản đó phải đi kèm với hợp đồng và có cùng mã số hợp đồng. Ngoài ra bản đó còn phải có chữ ký chấp thuận của chủ thẻ. Như vậy mới coi là hợp đồng có giá trị.

    Không thể nào chỉ ghi là bản chấp thuận sử dụng thẻ mà không nói phiên bản đó được phát hành ngày nào theo mã số nào, đi kèm với hợp đồng nào. Và đặc biệt là không có chữ ký chấp thuận của chủ thẻ.

    Như vậy tôi tự bịa ra một bản Chấp Thuận Sử Dụng thẻ cũng được vậy, nội dung có thể thay đổi theo chiều hướng có lợi cho tôi.

     

    Nếu ngân hàng đưa ra được bản Chấp Thuận Sử dụng Thẻ có:

    - Trùng mã số với mã số hợp đồng thẻ tín dụng

    - Được ký xác nhận với chữ ký của tôi

    Thì khi đó tôi nghĩ, hợp đồng điều khoản sử dụng mới có tác dụng, và lúc đó tôi sẽ đồng ý chi trả toàn bộ tiền giao dịch. Còn nếu không có thì làm sao tôi trả được????

     

     
    Báo quản trị |  
  • #262849   20/05/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn, không hiểu ở đâu yêu cầu bạn xuất trình CMND, chứ cá nhân tôi đã sử dụng thẻ từ nhiều năm rồi mà chưa bao giờ có ai hỏi tôi CMND xem thẻ có phải "chính chủ" hay không.

    Nội dung trên là trao đổi với bạn theo hiểu biết của tôi, bạn có thể tham khảo nếu muốn. Mong rằng sẽ giúp cho bạn có vài ý tưởng để "chiến đấu" với HSBC.

    Tôi cũng biết rằng bạn đã gửi câu hỏi này cho luật sư tư vấn, hy vọng các luật sư có thể chỉ ra giúp bạn 1 con đường để bạn thoát được "món nợ" này.

    Chúc bạn không phải trả số tiền 14 triệu này.

    Cập nhật bởi ntdieu ngày 20/05/2013 11:04:23 CH thêm 1 câu
     
    Báo quản trị |  
  • #262850   20/05/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn, bạn có thể xem lại biểu mẫu bạn đã ký khi đăng ký thẻ tín dụng HSBC, biểu mẫu online ở đây.

    Bạn hãy đọc kỹ trang 4, ở phía trên chỗ mà bạn ký tên có ghi rõ "Tôi/Chúng tôi đồng ý việc sử dụng thẻ sẽ tuân theo Bản Chấp thuận Sử dụng Thẻ tín dụng dành cho Chủ thẻ mà Bản Chấp thuận Sử dụng Thẻ tín dụng sẽ cùng với đơn này tạo thành một hợp đồng sử dụng thẻ và bản sao sẽ được gửi đến cho tôi/chúng tôi sau khi Ngân hàng chấp thuận đơn đăng ký." Bạn ký lên cái biểu mẫu đó có nghĩa là bạn chấp nhận theo quy định của ngân hàng rồi.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #262851   20/05/2013

    duongns
    duongns

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2013
    Tổng số bài viết (6)
    Số điểm: 150
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Đúng là có câu đó, tuy nhiên tôi vẫn băn khoăn:

    - Tôi không lưu giữ bản Chấp Thuận SD Thẻ, ngân hàng cũng không lưu giữ bản có chữ ký của tôi. Bình thường một bản hợp đồng ( có điều khoản chính, điều khoản phụ) thì phải có sự liên hệ rõ ràng về mặt số hợp đồng, hoặc có chữ ký trên cả 2 bản chính và phụ.

    Đằng này ngân hàng không lưu, giờ làm sao chứng thực được bản Chấp Thuận SD thẻ nào là đúng? Mỗi năm họ thay đổi nội dung khác sau thì biêt tuân theo cái nào?

    Luật pháp chẳng nhẽ lại lập lờ và hợp đồng không có chữ ký đầy đủ như vậy lại chỉ cần dựa vào một cái tiêu đề Bản Chấp Thuận SD thẻ là có hiệu lực?

     
    Báo quản trị |  
  • #262854   20/05/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn, tôi không nói về cái bản chấp thuận sử dụng thẻ nữa. Bây giờ quay sang nói về nguyên tắc sử dụng thẻ tín dụng.

    Khi bạn sử dụng dịch vụ thẻ tín dụng của bất kỳ ngân hàng nào thì có nghĩa là bạn đang vay tiền của NH để sử dụng và sẽ trả lại sau đó. Ngân hàng cho bạn sử dụng thẻ trên nguyên tắc bất kỳ khoản chi tiêu nào liên quan đến thẻ đều do bạn phải trả, trừ khi bạn chứng minh được có một khoản chi nào đó không phải do bạn thực hiện.

    Theo tôi thì nguyên tắc sử dụng thẻ như vậy là công bằng, bởi lẽ chủ thẻ giữ thẻ trong túi và ngân hàng không thể kiểm soát được chủ thẻ sử dụng để chi tiêu vào việc gì. Nếu không có nguyên tắc "chủ thẻ phải trả tiền cho bất kỳ chi tiêu nào" thì sẽ rất dễ để chủ thẻ sử dụng thẻ chi tiêu và không phải thanh toán tiền.

    Việc bên cà thẻ không kiểm tra chữ ký là vấn đề của bên cà thẻ chứ không phải của ngân hàng. Nếu sau này chứng minh được rằng thẻ này do người khác sử dụng "giùm" bạn và người này ký khác với bạn thì bên cà thẻ có thể sẽ phải bồi thường cho bạn, nhưng trước hết thì bạn phải thanh toán cho ngân hàng trước.

    Túm lại, người mà bạn cần tranh luận không phải là tôi (tôi không đòi tiền bạn à nha ), mà chính là ngân hàng HSBC. Tôi chỉ giúp bạn đưa ra một số lý lẽ của ngân hàng để bạn biết cách mà chuẩn bị.

    Chúc may mắn.

     
    Báo quản trị |  
  • #389386   25/06/2015

    Luatsu5
    Luatsu5

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/06/2015
    Tổng số bài viết (2)
    Số điểm: 25
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Gửi bạn Sơ Sinh.

    Tôi đang thụ lý vụ việc tương đối giối vụ việc của bạn, nếu bạn cần thêm tài liệu chứng minh / viện dẫn cho việc bạn không phải trả khoản tiền 14tr đồng cho HSBC. bạn liên hệ VPLS chúng tôi cung cấp cho bạn.

    CN Văn Phòng Luật sư số 5 Hà nội tại TP Hồ Chí Minh

    tầng 19 số 4 Nguyễn Đình Chiểu, P Đakao, Q1.

    www.vanphongluatsu5.com

    Mr Lịch 0918507070

     
    Báo quản trị |  
  • #389388   25/06/2015

    Luatsu5
    Luatsu5

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/06/2015
    Tổng số bài viết (2)
    Số điểm: 25
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Văn phòng luật sư Số 5 Hà Nội tự hào là văn phòng luật sư chuyên nghiệp hoạt động lâu năm nhất tại Hà Nội nói riêng và Việt Nam nói chung. Ngay từ khi được thành lập, văn phòng luật sư chúng tôi đã phát triển nhanh chóng, đồng thời tạo được uy tín vững bền, là điểm tựa pháp lý vững chắc và là người bạn đồng hành của cộng đồng trong suốt hơn 20 năm qua. 

    Văn phòng luật sư Số 5 Hà Nội được thành lập và phát triển bởi đội ngũ luật sư uy tín, giàu kinh nghiệm trong nhiều lĩnh vực luật pháp. Với mục tiêu “Bênh vực lẽ phải, bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp của tổ chức, cá nhân”, chúng tôi luôn luôn thể hiện khát vọng kiên định thực hiện vai trò, sứ mệnh cao quý của nghề luật sư trong xã hội.  www.vanphongluatsu5.com

     
    Báo quản trị |  
  • #389456   25/06/2015

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4119)
    Số điểm: 30115
    Cảm ơn: 963
    Được cảm ơn 1985 lần


    Luatsu5 viết:

    Văn phòng luật sư Số 5 Hà Nội tự hào là văn phòng luật sư chuyên nghiệp hoạt động lâu năm nhất tại Hà Nội nói riêng và Việt Nam nói chung. Ngay từ khi được thành lập, văn phòng luật sư chúng tôi đã phát triển nhanh chóng, đồng thời tạo được uy tín vững bền, là điểm tựa pháp lý vững chắc và là người bạn đồng hành của cộng đồng trong suốt hơn 20 năm qua. 

    Văn phòng luật sư Số 5 Hà Nội được thành lập và phát triển bởi đội ngũ luật sư uy tín, giàu kinh nghiệm trong nhiều lĩnh vực luật pháp. Với mục tiêu “Bênh vực lẽ phải, bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp của tổ chức, cá nhân”, chúng tôi luôn luôn thể hiện khát vọng kiên định thực hiện vai trò, sứ mệnh cao quý của nghề luật sư trong xã hội.  www.vanphongluatsu5.com

    Chào bạn.

    Văn phòng của bạn có bán thuốc trị đau bụng hay keo dán trị trật đã hay không vậy?

     
    Báo quản trị |  
  • #389481   25/06/2015

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Cảm thấy hơi nghi ngờ về cái gọi là "văn phòng luật sư số 5" này, bởi vì

    1. Không đủ khả năng phân biệt được đâu là tên trên diễn đàn (hay còn gọi là nick) của thành viên

    2. Không phân biệt được ai là khách hàng tiềm năng. Vụ việc cách đây 2 năm rồi, liệu người ta có thể chờ đến bây giờ mới đưa ra tài liệu chứng minh / viện dẫn hay không

     
    Báo quản trị |