Bộ luật lao động 2012 sửa đổi bổ sung

Chủ đề   RSS   

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

4 Trang <1234>
Thảo luận
  • #201984   19/07/2012

    kienanls
    kienanls
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/01/2008
    Tổng số bài viết (687)
    Số điểm: 4065
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 203 lần


    ntdieu viết:

    Cám ơn bạn , nhờ có câu hỏi của bạn mà tôi tìm thấy câu trả lời cho mình. Cũng do tính cẩu thả không chịu đọc kỹ

    Trả lời câu hỏi của bạn : Theo luật lao động hiện hành thì không có quy định nào bắt buộc phải trả tiền lương những ngày phép chưa nghỉ hết theo mức 200%. Theo luật mới thì cũng chưa thấy có gì khác với quy định trước đây. Do vậy trả theo mức nào là tùy ở mỗi công ty, tất nhiên không thể dưới 100%.

    Chào bạn ntdieu.

    Bác xem công văn này nhé http://thuvienphapluat.vn/cong-van/Lao-dong-Tien-luong/Cong-van-45-ATLD-CSQP-thuc-hien-che-do-nghi-hang-nam/63125/noi-dung.aspx

    Công văn số45/ATLĐ-CSQP ngày 03.3.2005 của Cục An toàn lao động - Bộ Lao động Thương binh và Xã hội

    Thân

     

    Tại TP Hồ Chí Minh

    CÔNG TY LUẬT MINH MẪN

    02 Hoa Phượng - Phường 02 - Quận Phú Nhuận - Tp Hồ Chí Minh

    Tổng đài tư vấn: 1900585847 - DD: 0902078630

    Website: www.luatminhman.net Email: vanphong@luatminhman.net

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Tại Bạc Liêu

    CÔNG TY LUẬT KAO KIẾN

    87 Bà Triệu - Phường 03 -TP Bạc Liêu - Tỉnh Bạc Liêu

    Website: www.luatkaokien.com.vn Email: luatkaokien@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #202159   19/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    kienanls viết:

     

    ntdieu viết:

     

    Cám ơn bạn , nhờ có câu hỏi của bạn mà tôi tìm thấy câu trả lời cho mình. Cũng do tính cẩu thả không chịu đọc kỹ

    Trả lời câu hỏi của bạn : Theo luật lao động hiện hành thì không có quy định nào bắt buộc phải trả tiền lương những ngày phép chưa nghỉ hết theo mức 200%. Theo luật mới thì cũng chưa thấy có gì khác với quy định trước đây. Do vậy trả theo mức nào là tùy ở mỗi công ty, tất nhiên không thể dưới 100%.

     

     

    Chào bạn ntdieu.

    Bác xem công văn này nhé http://thuvienphapluat.vn/cong-van/Lao-dong-Tien-luong/Cong-van-45-ATLD-CSQP-thuc-hien-che-do-nghi-hang-nam/63125/noi-dung.aspx

    Công văn số45/ATLĐ-CSQP ngày 03.3.2005 của Cục An toàn lao động - Bộ Lao động Thương binh và Xã hội

    Thân

     

    Cám ơn bác LS Luận, công văn bác trích dẫn tuy không phải là văn bản pháp quy, nhưng nó cũng không khác với câu trả lời của tôi ở chỗ "không có quy định nào bắt buộc phải trả tiền lương những ngày phép chưa nghỉ hết theo mức 200%"

     
    Báo quản trị |  
  • #201980   19/07/2012

    kienanls
    kienanls
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/01/2008
    Tổng số bài viết (687)
    Số điểm: 4065
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 203 lần


    Chào bạn duanhog

    Bác lại cứ thích xoắn

    Trích luật lại trích nữa vời:

    b) Quy định về thời gian nghỉ thai sản tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 ngày 29 tháng 6 năm 2006 được thực hiện theo quy định của Bộ luật này.

    Lao động nữ nghỉ sinh con trước ngày Bộ luật này có hiệu lực, mà đến ngày 1/5/2013 vẫn đang trong thời gian nghỉ sinh con theo quy định tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 ngày 29 tháng 6 năm 2006 thì thời gian nghỉ thai sản được thực hiện theo quy định của Bộ luật này...

    Tôi trả lời là trả lời cho thắc mắc của anh ntdieu về vấn đề " Theo các quy định này thì nếu ở kỳ họp sau QH không sửa lại luật BHXH thì khi đó các chị em sẽ được nghỉ ở nhà 6 tháng, nhưng chỉ được nhận tiền thai sản 4 tháng, còn 2 tháng kia sẽ nghỉ không lương."

    Và câu trả lời của tôi là:

    "Nay theo Luật lao động năm 2012 thì thời gian nghỉ thai sản trong điều kiện bình thường là 06 tháng nên chế độ thai sản phải là 06 tháng.

    Và: p/s: ah tôi nhớ câu cuối của Luật lao động năm 2012 thì những thay đổi về chế độ là có hiệu lực ngay liền thì phải. Zậy có cần chờ sửa số 04 thành 06 không ???"

    Như zậy câu trả lời của tôi đã quá rõ ràng.

    Tôi p/s là p/s cho bác ntdieu vì tôi biết bác ấy là "trùm" về nhân sự.

    Còn bạn/ khi trả lời bạn có cần chêm mấy từ "luật sư" như zậy không ??

    Bác là LS mà trả lời vậy, bên nguyên và bên bị nào gặp bác thì sao nhỉ? LS trả lời "tôi nhớ là", "thì phải".

    Bác đọc câu cuối của luật lao động 2012 rồi mà bác chẳng hiểu."b) Quy định về thời gian hưởng chế độ khi sinh con tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 được thực hiện theo quy định của Bộ luật này. "

    Vì bác có chữ"luật sư" làm tôi chóng hết cả mặt, không biết đường nào mà theo khi xem trả lời của bác. Tôi đành tự đọc luật lao đông 2012.

    Đây là diễn đàn chung/ cho dù là luật sư hay là ai cũng " được quyền sai"

    Khi sai, cho dù là "luật sư" hay ai sai/ bạn cũng được quyền sửa.

    Những sửa theo cách " chơi chữ" của bạn là không tốt rồi.

    Thái độ rất quan trọng.

    Mà câu trả lời của tôi thì không có gì sai cả.

    Vài dòng cho bạn duanhog

    Thân

    Cập nhật bởi kienanls ngày 19/07/2012 01:21:07 CH

    Tại TP Hồ Chí Minh

    CÔNG TY LUẬT MINH MẪN

    02 Hoa Phượng - Phường 02 - Quận Phú Nhuận - Tp Hồ Chí Minh

    Tổng đài tư vấn: 1900585847 - DD: 0902078630

    Website: www.luatminhman.net Email: vanphong@luatminhman.net

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Tại Bạc Liêu

    CÔNG TY LUẬT KAO KIẾN

    87 Bà Triệu - Phường 03 -TP Bạc Liêu - Tỉnh Bạc Liêu

    Website: www.luatkaokien.com.vn Email: luatkaokien@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #201995   19/07/2012

    duanhog
    duanhog

    Male
    Sơ sinh

    Hoà Bình, Việt Nam
    Tham gia:19/01/2010
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


     

    kienanls viết:

     

    Chào bạn duanhog

    Bác lại cứ thích xoắn

    Trích luật lại trích nữa vời:

    b) Quy định về thời gian nghỉ thai sản tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 ngày 29 tháng 6 năm 2006 được thực hiện theo quy định của Bộ luật này.

    Lao động nữ nghỉ sinh con trước ngày Bộ luật này có hiệu lực, mà đến ngày 1/5/2013 vẫn đang trong thời gian nghỉ sinh con theo quy định tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 ngày 29 tháng 6 năm 2006 thì thời gian nghỉ thai sản được thực hiện theo quy định của Bộ luật này...

    Tôi trả lời là trả lời cho thắc mắc của anh ntdieu về vấn đề " Theo các quy định này thì nếu ở kỳ họp sau QH không sửa lại luật BHXH thì khi đó các chị em sẽ được nghỉ ở nhà 6 tháng, nhưng chỉ được nhận tiền thai sản 4 tháng, còn 2 tháng kia sẽ nghỉ không lương."

    Và câu trả lời của tôi là:

    "Nay theo Luật lao động năm 2012 thì thời gian nghỉ thai sản trong điều kiện bình thường là 06 tháng nên chế độ thai sản phải là 06 tháng.

    Và: p/s: ah tôi nhớ câu cuối của Luật lao động năm 2012 thì những thay đổi về chế độ là có hiệu lực ngay liền thì phải. Zậy có cần chờ sửa số 04 thành 06 không ???"

    Như zậy câu trả lời của tôi đã quá rõ ràng.

    Tôi p/s là p/s cho bác ntdieu vì tôi biết bác ấy là "trùm" về nhân sự.

    Còn bạn/ khi trả lời bạn có cần chêm mấy từ "luật sư" như zậy không ??

    Bác là LS mà trả lời vậy, bên nguyên và bên bị nào gặp bác thì sao nhỉ? LS trả lời "tôi nhớ là", "thì phải".

    Bác đọc câu cuối của luật lao động 2012 rồi mà bác chẳng hiểu."b) Quy định về thời gian hưởng chế độ khi sinh con tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 được thực hiện theo quy định của Bộ luật này. "

    Vì bác có chữ"luật sư" làm tôi chóng hết cả mặt, không biết đường nào mà theo khi xem trả lời của bác. Tôi đành tự đọc luật lao đông 2012.

    Đây là diễn đàn chung/ cho dù là luật sư hay là ai cũng " được quyền sai"

    Khi sai, cho dù là "luật sư" hay ai sai/ bạn cũng được quyền sửa.

    Những sửa theo cách " chơi chữ" của bạn là không tốt rồi.

    Thái độ rất quan trọng.

    Mà câu trả lời của tôi thì không có gì sai cả.

    Vài dòng cho bạn duanhog

    Thân

     

     

    Chào bác.

    Trước hết nếu bác nghĩ thái độ của tôi làm bác không hài lòng thì tôi xin rút kinh nghiệm.

    Tôi cũng xin nêu mấy ý ta tranh luận thôi nhé, để bác giảng giải cho tôi hiểu thêm:

    Tôi trích đoạn luật: "b) Quy định về thời gian hưởng chế độ khi sinh con tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 được thực hiện theo quy định của Bộ luật này. " là nửa vời. Tôi không nghĩ vậy. Vì đoạn này sửa cho Điều 31 luật BHXH.

    Còn đoạn:"Lao động nữ nghỉ sinh con trước ngày Bộ luật này có hiệu lực, mà đến ngày 01 tháng 5 năm 2013 vẫn đang trong thời gian nghỉ sinh con theo quy định tại Luật bảo hiểm xã hội số 71/2006/QH11 thì thời gian hưởng chế độ khi sinh con được thực hiện theo quy định của Bộ luật này." Quá rõ ràng mà.

    2 nghĩa riêng biệt của 2 đoạn đó

    Cập nhật bởi duanhog ngày 19/07/2012 01:52:55 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #202102   19/07/2012

    kienanls
    kienanls
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/01/2008
    Tổng số bài viết (687)
    Số điểm: 4065
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 203 lần


    Chào bác duanhog.

    Bác giúp tôi vấn đề này nhé http://danluat.thuvienphapluat.vn/khi-nguoi-lien-quan-phu-nhan-hanh-vi-cua-minh-73135.aspx

    Thân

    Tại TP Hồ Chí Minh

    CÔNG TY LUẬT MINH MẪN

    02 Hoa Phượng - Phường 02 - Quận Phú Nhuận - Tp Hồ Chí Minh

    Tổng đài tư vấn: 1900585847 - DD: 0902078630

    Website: www.luatminhman.net Email: vanphong@luatminhman.net

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Tại Bạc Liêu

    CÔNG TY LUẬT KAO KIẾN

    87 Bà Triệu - Phường 03 -TP Bạc Liêu - Tỉnh Bạc Liêu

    Website: www.luatkaokien.com.vn Email: luatkaokien@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #202162   19/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Đề nghị các bạn ở chủ đề này chỉ nên thảo luận về bộ luật lao động, không nên đá xoáy lẫn nhau, cũng như không nên thảo luận các vấn đề pháp luật khác.

     
    Báo quản trị |  
  • #202311   20/07/2012

    kienanls
    kienanls
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/01/2008
    Tổng số bài viết (687)
    Số điểm: 4065
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 203 lần


    Bác ntdieu.

    Đối với phần lao động ngoài quốc doanh thì em nghĩ công văn trên vẫn có thể vận dụng để người lao động xem xét yêu cầu người sử dụng lao động.

    Nó sẽ là không bắt buộc nếu các bên không có tranh chấp/ nếu các bên đã xãy ra tranh chấp thì em nghĩ cơ quan tài phán sẽ vận dụng theo tinh thần của công văn trên để giải quyết.

    " Trường hợp người sử dụng lao động không bố trí lịch nghỉ hàng năm, hoặc đã có lịch nghỉ và đã thông báo cho người lao động biết nhưng huy động người lao động đi làm vào những ngày này và được người lao động đồng ý thì ngoài 100% tiền lương người lao động được trả cho thời gian nghỉ được hưởng nguyên lương theo Điều 73, Điều 74, Điều 75 và Điều 78 của Bộ Luật Lao động, người sử dụng lao động phải trả thêm cho người lao động 200% tiền lương của những ngày đi làm nói trên." trích công văn 45

    Về quan điểm câu chữ: tôi đồng ý với bác ntdieu là không có văn bản pháp quy.

     

    Nếu công văn trên chưa làm bác thỏa mãn thì Bác xem tiếp dùm em Thông tư 141 /2011 /TT-BTC này nhé. 

    Tại tiết 2 điểm b khoản 2 Điều 5.

    Lưu ý Bác ntdieu về phạm vi áp dụng và hiệu lực của Thông tư này nhé.

    Tại TP Hồ Chí Minh

    CÔNG TY LUẬT MINH MẪN

    02 Hoa Phượng - Phường 02 - Quận Phú Nhuận - Tp Hồ Chí Minh

    Tổng đài tư vấn: 1900585847 - DD: 0902078630

    Website: www.luatminhman.net Email: vanphong@luatminhman.net

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Tại Bạc Liêu

    CÔNG TY LUẬT KAO KIẾN

    87 Bà Triệu - Phường 03 -TP Bạc Liêu - Tỉnh Bạc Liêu

    Website: www.luatkaokien.com.vn Email: luatkaokien@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn kienanls vì bài viết hữu ích
    ntdieu (20/07/2012)
  • #202316   20/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Cám ơn bác , tôi hoàn toàn đồng ý với bác, nếu không có tranh chấp thì không có gì để nói, trường hợp tranh chấp ra tới tòa thì tôi cũng nghĩ rằng nhiều khả năng tòa án sẽ vận dụng công văn trên giống như đó là quan điểm của bộ LĐTBXH về vấn đề này.

    Khúc mắc ở đây chỉ là : Câu hỏi ban đầu của chỉ nói chung chung, theo cách hiểu của tôi là chỉ có thể vận dụng các văn bản pháp quy để trả lời, không lấy những văn bản "không chính thức". Cho nên tôi vẫn giữ nguyên quan điểm của mình ở bài trả lời ở trang 4 chủ đề này

     

    Nói thêm một chút : Thử tưởng tượng trường hợp NSDLĐ đã thông báo rõ ràng các quy định như sau ngay từ đầu năm. Nếu NLĐ không chịu sắp xếp nghỉ phép và cuối cùng cứ đòi thanh toán tiền phép chưa nghỉ thì liệu khi đưa ra tòa, tòa án có đứng về phía NLĐ hay không ?

    1. NLĐ tự sắp xếp thời gian nghỉ phép và thông báo trước cho người quản lý trực tiếp ít nhất 5 ngày trước khi nghỉ

    2. Phép năm nay được sử dụng đến 31/03 năm sau. Quá thời hạn trên không được nghỉ cũng không được thanh toán bằng tiền (nghĩa là mất luôn đó, không có % nào đâu)

    Cập nhật bởi ntdieu ngày 20/07/2012 01:44:36 CH thêm phần thảo luận
     
    Báo quản trị |  
  • #202326   20/07/2012

    duanhog
    duanhog

    Male
    Sơ sinh

    Hoà Bình, Việt Nam
    Tham gia:19/01/2010
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


    Chào bác ntdieu.

    Ở đây tôi đang thắc mắc luật lao động 2012: c) Vào ngày nghỉ lễ, ngày nghỉ có hưởng lương, ít nhất bằng 300% chưa kể tiền lương ngày lễ, ngày nghỉ có hưởng lương đối với người lao động hưởng lương ngày. 

    Nên chưa rõ đoạn bôi đậm, còn luật cũ (Trường hợp người sử dụng lao động không bố trí lịch nghỉ hàng năm) thì rõ là 300% rồi.

    Ngày nghỉ có hưởng lương: Ngày nghỉ phép, nghỉ việc riêng(Kết hôn, con kết hôn, bố đẻ, mẹ đẻ chết......) Như vậy việc thanh toán 300% là có quy định trong Bộ luật lao động chứ nhỉ.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #202328   20/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn , vấn đề là bạn có chỉ ra được ngày nào là ngày nghỉ phép hàng năm hay không ?

    Nói một cách cụ thể hơn, ngày hôm nay 20/07/2012 là ngày làm việc hay ngày nghỉ hàng năm theo điều 74 luật lao động ?

     
    Báo quản trị |  
  • #202336   20/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Nói thêm : theo quy định hiện hành thì chỉ có trường hợp nghỉ việc mới chắc chắn được nhận tiền lương những ngày phép chưa nghỉ. Còn nếu NLĐ tiếp tục làm việc thì hoàn toàn có thể không nhận được % nào hết mà công ty vẫn làm đúng luật.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #202340   20/07/2012

    duanhog
    duanhog

    Male
    Sơ sinh

    Hoà Bình, Việt Nam
    Tham gia:19/01/2010
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


    Công văn đã rõ thế rồi mà bác ntdieu: Trường hợp chủ sử dụng lao động có lịch nghỉ phép và không có lịch nghỉ.(chủ sử dụng chủ động về lịch nghỉ phép).

    Mà tôi chỉ hỏi cái phần khác với luật lao động cũ thôi: chưa kể tiền lương ngày lễ, ngày nghỉ có hưởng lương đối với người lao động hưởng lương ngày.

    Còn tôi thấy: Tòa án (Cơ quan Tư pháp) mà lại vận dụng một CV của Cục ATLĐ- Bộ LĐTB-XH(cơ quan hành pháp) để phân xử thì nguy hiểm quá. 

     

     
    Báo quản trị |  
  • #202358   20/07/2012

    quangdinhnhat
    quangdinhnhat

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (69)
    Số điểm: 385
    Cảm ơn: 12
    Được cảm ơn 22 lần


    Đồng ý với bác Duanhog là Tòa án (cơ quan tư pháp) không nên vận dụng Công văn của Cục ATLĐ-BLĐTBXH để phân xử. Tuy nhiên, không phải vì quy định của cơ quan hành pháp thì không nên vận dụng, mà vì theo quy định của Luật văn bản quy phạm pháp luật thì Công văn không phải là một văn bản quy phạm pháp luật :)

     
    Báo quản trị |  
  • #202372   20/07/2012

    kienanls
    kienanls
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/01/2008
    Tổng số bài viết (687)
    Số điểm: 4065
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 203 lần


    Chào các bác.

    Ở đây nói thêm về vấn đề Tòa có "nên" áp dụng công  văn hoặc văn bản của cơ quan hành pháp trong quá trình giải quyết hay không ?

    Các bác chắc nhớ vụ " Tiên lãng" chứ ? Chính cơ quan hành pháp cho rằng quyết định hành chính của UBND sai/ nên Tòa án mới có cơ sở để " tái thẩm" vụ việc này.

    và theo thông thường: đối với một số vấn đề cần phải hỏi ý kiến của cơ quan" hành pháp" thì cơ quan tư pháp mới dám xử.

    Thân.

     

    Tại TP Hồ Chí Minh

    CÔNG TY LUẬT MINH MẪN

    02 Hoa Phượng - Phường 02 - Quận Phú Nhuận - Tp Hồ Chí Minh

    Tổng đài tư vấn: 1900585847 - DD: 0902078630

    Website: www.luatminhman.net Email: vanphong@luatminhman.net

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Tại Bạc Liêu

    CÔNG TY LUẬT KAO KIẾN

    87 Bà Triệu - Phường 03 -TP Bạc Liêu - Tỉnh Bạc Liêu

    Website: www.luatkaokien.com.vn Email: luatkaokien@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #202385   20/07/2012

    duanhog
    duanhog

    Male
    Sơ sinh

    Hoà Bình, Việt Nam
    Tham gia:19/01/2010
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


    "Tòa án có nhiệm vụ bảo vệ pháp chế xã hội chủ nghĩa; bảo vệ chế độ xã hội chủ nghĩa và quyền làm chủ của nhân dân; bảo vệ tài sản của Nhà nước; của tập thể; bảo vệ tính mạng, tài sản, tự do, danh dự, nhân phẩm của công dân."

    Vậy mà theo thông thường: đối với một số vấn đề cần phải hỏi ý kiến của cơ quan" hành pháp" thì cơ quan tư pháp mới dám xử.

    Thì tôi nghĩ Tòa án là cơ quan hành pháp' của cơ quan hành pháp.

    Tôi chỉ thường nghe và đọc thấy: Căn cứ điểm ... tiết .... Điều.... Bộ luật.... Nhân danh nước Cộng hòa XHCN Việt Nam tòa tuyên án..., chứ chưa nghe thấy căn cứ Nghị định, thông tư, công văn .

    Còn Nghị định, thông tư chỉ là hướng dẫn thi hành một số điều(mà luật chưa chi tiết) của Bộ luật... cái gì luật đã chi tiết, rõ ràng rồi thì ta thực hiện luôn. 

    Công văn là chỉ trả lời cho 1 đối tượng có yêu cầu về 1 số vấn đề cần được làm rõ và cơ quan trả lời cũng phải căn cứ luật để trả lời, chứ không tự mình nghĩ ra cách giải quyết khác luật được. Các đối tượng khác có cùng vướng mắc có thể áp dụng. Các Quyết định hành chính mà sai Luật sẽ bị Cục Kiểm tra văn bản quy phạm pháp luật là đơn vị thuộc Bộ Tư pháp tuýt còi. 

    Cập nhật bởi duanhog ngày 20/07/2012 05:09:11 CH Cập nhật bởi duanhog ngày 20/07/2012 04:59:11 CH Cập nhật bởi duanhog ngày 20/07/2012 04:53:49 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #202406   20/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn , xin trích nguyên văn lại điều 97 luật lao động mới

    Điều 97. Tiền lương làm thêm giờ, làm việc vào ban đêm

    1. Người lao động làm thêm giờ được trả lương tính theo đơn giá tiền lương hoặc tiền lương theo công việc đang làm như sau:

    a) Vào ngày thường, ít nhất bằng 150%;

    b) Vào ngày nghỉ hằng tuần, ít nhất bằng 200%;

    c) Vào ngày nghỉ lễ, ngày nghỉ có hưởng lương, ít nhất bằng 300% chưa kể tiền lương ngày lễ, ngày nghỉ có hưởng lương đối với người lao động hưởng lương ngày.

    Điều này có thể hiểu là NLĐ phải đi làm thì mới được hưởng lương trả cao hơn, do vậy đoạn trích dẫn này không thể áp dụng cho những ngày nghỉ hàng năm (nghỉ phép) theo điều 111 luật mới. Lý do là nếu ngày nào đó NLĐ đi làm thì ngày đó không phải là ngày nghỉ theo điều 111, mà nếu không đi làm thì tất nhiên không có chuyện trả lương phụ trội.

    Còn vấn đề thanh toán tiền những ngày phép chưa nghỉ hết thì luật mới có quy định như sau

    Điều 114. Thanh toán tiền lương những ngày chưa nghỉ

    1. Người lao động do thôi việc, bị mất việc làm hoặc vì các lý do khác mà chưa nghỉ hằng năm hoặc chưa nghỉ hết số ngày nghỉ hằng năm thì được thanh toán bằng tiền những ngày chưa nghỉ.

    Nếu so sánh với quy định của luật cũ thì thấy về cơ bản cũng không có gì khác

    Điều 76 (luật cũ)

    1- ...

    3- Người lao động do thôi việc hoặc vì các lý do khác mà chưa nghỉ hàng năm hoặc chưa nghỉ hết số ngày nghỉ hàng năm, thì được trả lương những ngày chưa nghỉ.

    Bạn cũng thấy đó, chẳng có chỗ nào ghi một cách rõ ràng hay có thể suy luận rằng phép chưa nghỉ được thanh toán 200%.

     
    Báo quản trị |  
  • #202416   20/07/2012

    duanhog
    duanhog

    Male
    Sơ sinh

    Hoà Bình, Việt Nam
    Tham gia:19/01/2010
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


    Luật cũ: c) Vào ngày nghỉ lễ, ngày nghỉ có hưởng lương, ít nhất bằng 300%

    trong năm người sử dụng lao động không có lịch cho nghỉ phép như vậy là người lao động đã bị huy động làm việc cả 12 ngày phép, nhưng 12 ngày đó đã được thanh toán lương rồi (100%) nên hết năm 12 ngày đó sẽ được thanh toán 200% để thành ít nhất bằng 300% bác ntdieu xem giúp tôi có hợp lý không?

     
    Báo quản trị |  
  • #202425   20/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn , tôi đồng ý với bạn ở chỗ nếu NLĐ có nhu cầu nghỉ phép nhưng NSDLĐ không bố trí nghỉ cho họ nghỉ phép thì yêu cầu thanh toán 200% là hợp lý. Nhưng đây chỉ là 1 trường hợp riêng.

    Nếu xét trường hợp chung (không kèm theo điều kiện nào khác) thì không có quy định về vấn đề này, bạn xem điều 76 bên trên sẽ thấy

     
    Báo quản trị |  
  • #202519   21/07/2012

    duanhog
    duanhog

    Male
    Sơ sinh

    Hoà Bình, Việt Nam
    Tham gia:19/01/2010
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


    Bác ntdieu bất nhất quá. Trước bác bảo chẳng có quy định nào là 200% hay 300%. Giờ thì bác: "Chào bạn , tôi đồng ý với bạn ở chỗ nếu NLĐ có nhu cầu nghỉ phép nhưng NSDLĐ không bố trí nghỉ cho họ nghỉ phép thì yêu cầu thanh toán 200% là hợp lý. Nhưng đây chỉ là 1 trường hợp riêng" Lại còn riêng với chung gì nữa bác. CV 45 của Cục ATLĐ  trả lời rõ cho các trường hợp rồi.    

     
    Báo quản trị |  
  • #202540   21/07/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14969)
    Số điểm: 100040
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần
    SMod

    Chào bạn , bạn nên đọc kỹ trước khi cho rằng tôi bất nhất.

    Từ đầu cho tới cuối, quan điểm của tôi luôn luôn là : Không có văn bản pháp quy nào quy định việc trả lương cho những ngày phép chưa nghỉ hết, trừ trường hợp phải nghỉ việc. Có nghĩa là không có quy định nào nói rằng phải trả 200% hay 300%. Tôi vẫn cho rằng việc NLĐ không được trả % nào hết (nếu họ vẫn tiếp tục làm việc) vẫn phù hợp quy định của pháp luật về lao động, cả theo luật mới lẫn luật cũ.

    Công văn 45 của cục ATLĐ không phải là một văn bản quy phạm pháp luật, nó chỉ trả lời cho 1 trường hợp cụ thể nên không thể lấy nó ra để dẫn chứng cho mọi trường hợp chung. Tôi chắc chắn với bạn rằng khi được hỏi trong trường hợp này thì cục ATLĐ sẽ đồng ý với doanh nghiệp về việc không trả lương những ngày phép chưa nghỉ.

    1. NLĐ tự sắp xếp thời gian nghỉ phép và thông báo trước cho người quản lý trực tiếp ít nhất 5 ngày trước khi nghỉ

    2. Phép năm nay được sử dụng đến 31/03 năm sau. Quá thời hạn trên không được nghỉ cũng không được thanh toán bằng tiền.

    Cập nhật bởi ntdieu ngày 21/07/2012 11:17:23 SA sửa chút cho rõ ràng
     
    Báo quản trị |