Bên vay tiền chết mà các thừa kế không khai nhận di sản thừa kế? Làm sao để đòi tiền?

Chủ đề   RSS   
  • #340782 24/08/2014

    minh25252001
    Top 500
    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:13/09/2010
    Tổng số bài viết (120)
    Số điểm: 2217
    Cảm ơn: 4
    Được cảm ơn 18 lần


    Bên vay tiền chết mà các thừa kế không khai nhận di sản thừa kế? Làm sao để đòi tiền?

    Kính gửi: Ls và các thành viên Dân Luật,

    Em có vấn đề như sau, kính nhờ diễn đàn giúp đỡ.

    Ngân hàng A cho ông B vay 2 tỷ VND. Thời hạn thực hiện nghĩa vụ trả nợ là 23/4/2012. Đến hạn trả nợ nhưng ông B không thực hiện được nghĩa vụ trả nợ, khoản nợ được Ngân hàng A chuyển qua nợ quá hạn.

    Ngân hàng A chưa kịp khởi kiện ông B ra tòa để yêu cầu trả nợ, phát mại tài sản để thu hồi nợ thì ông B chết.

    Sau khi ông B chết đại diện ngân  hàng đã làm việc nhiều lần với những người thừa kế di sản của ông B nhưng họ không đồng ý trả nợ cho Ngân hàng. Những người thừa kế cũng không tiến hành làm thủ tục khai nhận di sản thừa kế.

    Ngân hàng A khởi kiện những người thừa kế để yêu cầu thực hiện nghĩa vụ của người để lại thừa kế nhưng tòa án không thụ lý vì lý do những người thừa kế không thực hiện việc khai nhận di sản thừa kế.

    Vụ việc gặp bế tắc.

    Kính mong các luật sư giải đáp và hiến kế giúp.

    Chân thành cảm ơn các Ls

    Luật sư Đoàn Minh Quân

    0903455478

     
    12216 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #340826   24/08/2014

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4119)
    Số điểm: 30115
    Cảm ơn: 963
    Được cảm ơn 1985 lần


    Chào bạn .

    Bạn có thể cho biết ngân hàng khởi kiện với nội dung ghi trong đơn khởi kiện cụ thể là gì hay không?và quan trọng là NGUYÊN ĐƠN là ai? 

    Trân trọng.

     

    Cập nhật bởi hungmaiusa ngày 24/08/2014 10:35:48 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #340832   25/08/2014

    luatsutraloi1
    luatsutraloi1

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:01/08/2014
    Tổng số bài viết (101)
    Số điểm: 656
    Cảm ơn: 16
    Được cảm ơn 25 lần


    Bạn kiểm tra lại danh sách các thành viên thuộc hàng thừa kế thứ 1 theo pháp luật để khởi kiện những người đó mà đã có di sản thừa kế để lại nhé (tất nhiên, bạn cần kiểm tra xem có các di sản của ông đó còn để lại không nhé),

    (-_-),

     

     

     
    Báo quản trị |  
  • #340864   25/08/2014

    minh25252001
    minh25252001
    Top 500
    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:13/09/2010
    Tổng số bài viết (120)
    Số điểm: 2217
    Cảm ơn: 4
    Được cảm ơn 18 lần


    Chào LS hungmaius

    Ngân hàng khởi kiện với nội dung là "yêu cầu thực hiện nghĩa vụ do người chết để lại".

    Nguyên đơn là: Ngân hàng

    Bị đơn là: Những người đồng thừa kế (xác định được đầy đủ những người đồng thừa kế di sản do người chết để lại).

    Nhờ luật sư tư vấn tận tình, cảm ơn Ls.

    Luật sư Đoàn Minh Quân

    0903455478

     
    Báo quản trị |  
  • #340923   25/08/2014

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4119)
    Số điểm: 30115
    Cảm ơn: 963
    Được cảm ơn 1985 lần


     

    minh25252001 viết:

     

    Chào LS hungmaiusD

    Ngân hàng khởi kiện với nội dung là "yêu cầu thực hiện nghĩa vụ do người chết để lại".

    Nguyên đơn là: Ngân hàng

    Bị đơn là: Những người đồng thừa kế (xác định được đầy đủ những người đồng thừa kế di sản do người chết để lại).

    Nhờ luật sư tư vấn tận tình, cảm ơn Ls.

     

     

    Chào bạn.

    Trước hết tôi nói rõ với bạn tôi không phải là LS mà chỉ trao đổi với tư cách là thành viên dân luật với nhau.

    Theo quy định của luật dân sự:

    Điều 636. Thời điểm phát sinh quyền và nghĩa vụ của người thừa kế

    Kể từ thời điểm mở thừa kế, những người thừa kế có các quyền, nghĩa vụ tài sản do người chết để lại.

    Không có quy định chỉ phát sinh quyền và nghĩa vụ từ thời điểm khai nhận, do đó Toà án nhận định như vậy là chưa thuyết phục và không đúng quy định của luật tố tụng theo luật tố tụng dân sự:

    Điều 168. Trả lại đơn khởi kiện, hậu quả của việc trả lại đơn khởi kiện 

    d) Chưa có đủ điều kiện khởi kiện;

    Do đó theo y kiến cá nhân tôi:

    - Khiếu nại quyết định trả đơn của toà án

    - Nếu không khiếu nại được thì thay đổi nội dung đơn khởi kiện để lách việc liên quan đến khai nhận thừa kế di sản: Khởi kiện tranh chấp hợp đồng tín dụng, hợp đồng thế chấp (không phải là nghĩa vụ do người chết để lại). 

    Các đồng thừa kế quyền và nghĩa vụ từ hợp đồng.

     

    Cập nhật bởi hungmaiusa ngày 25/08/2014 12:16:47 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #341030   25/08/2014

    minh25252001
    minh25252001
    Top 500
    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:13/09/2010
    Tổng số bài viết (120)
    Số điểm: 2217
    Cảm ơn: 4
    Được cảm ơn 18 lần



    Vấn đề 1: Sau khi người vay chết (thời điểm mở thừa kế) thì ngân hàng đã tiến hành khởi kiện những thừa kế, nhưng thực tế những người thừa kế chưa thực hiện việc khai nhận di sản thừa kế nên những người thừa kế đã không thực hiện nghĩa vụ để lại của người để lại thừa kế. Vấn đề ở đây là vậy, nên tòa đã trả đơn, chờ khi nào thực hiện việc khai nhận thì ngân hàng khởi kiện mới nhận đơn. (Theo tôi nghĩ trường hợp này có lẽ tòa nghĩ tới vấn đề người thừa kế có quyền nhận/không nhận tài sản do người thừa kế để lại mà nghĩa vụ chỉ phát sinh khi họ nhận thừa kế thôi. Khi họ chưa khai nhận thì chưa thể hiện được ý chí nhận/không nhận)

    Vấn đề 2: Nếu khởi kiện tranh chấp hợp đồng tín dụng, hợp đồng thế chấp thì càng không ổn vì người vay đã chết rồi, không có cơ sở cho tòa thụ lý.

    Cập nhật bởi ntdieu ngày 25/08/2014 10:17:05 CH tách nội dung mới và xóa trích dẫn

    Luật sư Đoàn Minh Quân

    0903455478

     
    Báo quản trị |  
  • #341058   26/08/2014

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4119)
    Số điểm: 30115
    Cảm ơn: 963
    Được cảm ơn 1985 lần


    Chào bạn .

    Vấn đề thứ nhất:

    + Theo quy định của luật dân sư:

    Điều 636. Thời điểm phát sinh quyền và nghĩa vụ của người thừa kế

    Kể từ thời điểm mở thừa kế, những người thừa kế có các quyền, nghĩa vụ tài sản do người chết để lại.

    Điều 642. Từ chối nhận di sản

    1. Người thừa kế có quyền từ chối nhận di sản, trừ trường hợp việc từ chối nhằm trốn tránh việc thực hiện nghĩa vụ tài sản của mình đối với người khác.

    2. Việc từ chối nhận di sản phải được lập thành văn bản; người từ chối phải báo cho những người thừa kế khác, người được giao nhiệm vụ phân chia di sản, cơ quan công chứng hoặc Uỷ ban nhân dân xã, phường, thị trấn nơi có địa điểm mở thừa kế về việc từ chối nhận di sản.

    3. Thời hạn từ chối nhận di sản là sáu tháng, kể từ ngày mở thừa kế. Sau sáu tháng kể từ ngày mở thừa kế nếu không có từ chối nhận di sản thì được coi là đồng ý nhận thừa kế.

    Theo tinh thần của các điều luật trên thì:

    -Người thừa kế " có các quyền, nghĩa vụ tài sản do người chết để lại." Từ thời điểm mở thừa kế.

    -Việc TA cho là " chờ khi nào thực hiện việc khai nhận thì ngân hàng khởi kiện mới nhận đơn" là không đúng và không có căn cứ pháp luật: Nếu họ "từ chối nhận di sản thì phải lập thành văn bản, "người từ chối phải báo cho những người thừa kế khác, người được giao nhiệm vụ phân chia di sản, cơ quan công chứng hoặc Uỷ ban nhân dân xã, phường, thị trấn nơi có địa điểm mở thừa kế về việc từ chối nhận di sản.".-Ngoài ra, việc từ chối  nhận di sản nhằm trốn tránh việc thực hiện nghĩa vụ tài sản của mình đối với người khác (ngân hàng) thì không được chấp nhận.

    -Việc thừa kế chỉ trong thời hạn 6 tháng từ thời điểm mở thừa kế.

    Tóm lại, chưa có văn bản từ chối nhận di sản là "không có từ chối nhận di sản thì được coi là đồng ý nhận thừa kế.".

    TA trả đơn là không đúng cần khiếu nại quyết định này.

    Vấn đề 2:

    Nếu khởi kiện tranh chấp hợp đồng tín dụng, hợp đồng thế chấp thì càng không ổn vì người vay đã chết rồi, không có cơ sở cho tòa thụ lý.

    Đúng như bạn tôi, nhưng đây chỉ là phương án dự phòng, khi khiếu nại không được chấp nhận vì thời hiệu yêu cầu tranh chấp về việc thực hiện nghĩa vụ di sản là 3 năm, sau 3 năm thì hết thời hiệu. Trong khi thời hiệu khai nhận thì hầu như không có, nếu không có tranh chấp. Không có lý do gì các đồng thừa kế phải khai nhận di sản. Họ chỉ cần làm văn bản thoả thuận tài sản chung là tiếp tục sử dụng.

     
    Báo quản trị |  
  • #341329   27/08/2014

    minh25252001
    minh25252001
    Top 500
    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:13/09/2010
    Tổng số bài viết (120)
    Số điểm: 2217
    Cảm ơn: 4
    Được cảm ơn 18 lần


    Cảm ơn bạn về bài viết.

    Có một điều đau lòng là "hình như ở VN chúng ta, luật và thực tế nó khác nhau nhiều quá, nhiều lúc mang luật ra tranh luận với tòa họ càng làm khó mình hơn". Khiếu nại thì 5 ăn 5 thua, thật là rủi ro trong trường hợp này. 

    Những gì bạn trao đổi với mình, mình sẽ nghiên cứu kĩ lại để có thể giải quyết công việc được tốt nhất, Cảm ơn bạn

    Luật sư Đoàn Minh Quân

    0903455478

     
    Báo quản trị |