Hỏi lại Luật sư về vấn đề hợp đồng lao động 1 năm ký đến lần thứ 3, thứ 4.

Chủ đề   RSS   
  • #131814 19/09/2011

    tuyen_dhl

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:22/03/2011
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 395
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 0 lần


    Hỏi lại Luật sư về vấn đề hợp đồng lao động 1 năm ký đến lần thứ 3, thứ 4.

    em chào Luật sư!
    thưa Luật sư! hôm trước em có hỏi Luật sư về vấn đề: "công ty đang sử dụng một số người lao động đã ký hợp đồng lao động 1 năm với công ty lần thứ 3 và lần thứ 4, vậy những hợp đồng lao động này cần xử lý như thế nào theo đúng quy định của pháp luật?" 
    Luật sư trả lời là "Các hợp đồng lao động 1 năm mà ký đến lần thứ 3, thứ 4 là trái luật nên phải hủy để ký lại hình thức ko xác định thời hạn"
    Em có một thắc mắc ở đây là, Luật quy định là người lao động phải tiếp tục làm việc thì mới buộc người sử dụng lao động phải ký hợp đồng lao động không xác định thời hạn, do đó em có thể chọn giải pháp thanh lý hợp đồng lao động với người lao động , sau đó công ty có thể ký tiếp hợp đồng lao động 1 năm ( hợp đồng xác định thời hạn) lần thứ 3, thứ 4 với người lao động không ạ? . Bởi vì công ty  đã làm thủ tục thanh lý hợp đồng nên theo quy định của Luật thì không thuộc trường hợp người lao động tiếp tục làm việc nữa. Do đó các bên vẫn có thể tiếp tục ký kết HĐLĐ thứ 3, thứ 4 là hợp đồng lao động xác định thời hạn (không quá 3 năm).

    Xin Luật sư cho em ý kiến ạ? 
    xin cảm ơn Luật sư !!!


     
    8834 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #131815   19/09/2011

    tuyen_dhl
    tuyen_dhl

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:22/03/2011
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 395
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 0 lần


    em xin Luật sư cho em biết: công ty khi tuyển lao động vào làm việc thì sử dụng nhiều loại hợp đồng khác nhau, bao gồm hợp đồng dịch vụ dân sự và hợp đồng lao động. Vậy những công việc nào công ty có thể ký hợp đồng dịch vụ dân sự ạ? công ty cần lưu ý những vấn đề gì khi ký kết hợp đồng loại này với người lao động?

    Xin cảm ơn Luật sư !!!
     
    Báo quản trị |  
  • #131838   19/09/2011

    NguyenNhatTuan
    NguyenNhatTuan
    Top 10
    Male
    Luật sư quốc tế

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/11/2009
    Tổng số bài viết (10494)
    Số điểm: 58149
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 4572 lần
    Lawyer

    Chào em
    Hợp đồng dịch vụ dân sự là hợp đồng dân sự trong lĩnh vực cung cấp dịch vụ, không dùng để ký với người lao động. Ký kết với người lao động là hợp đồng lao động theo quy định của Bộ luật lao động.
    thân

    Luật sư, Thạc sỹ Luật học NGUYỄN NHẬT TUẤN

    Trưởng văn phòng Luật sư PHÚ VINH - Đoàn Luật sư Tp. Hồ Chí Minh

    Địa chỉ: 332/42i Phan Văn Trị, P.11, Q.Bình Thạnh, TP.HCM

    ĐT liên hệ: 028.35160119; Di động: 0913.623.699

    Website: www.luatsuphuvinh.com;

    Email: nguyennhattuan71@yahoo.com

    nguyennhattuan040671@gmail.com

    Các lĩnh vực, công việc đảm nhận:

    - Tư vấn pháp luật, trợ giúp pháp lý trong mọi lĩnh vực pháp luật;

    - Luật sư bào chữa, bảo vệ trong các vụ án hình sự, dân sự, hành chính, lao động, thương mại, hôn nhân gia đình, thừa kế, tranh chấp đất đai, tài sản...;

    - Luật sư đại diện theo ủy quyền trong tố tụng, đại diện theo ủy quyền ngoài tố tụng liên quan đến pháp luật;

    - Thực hiện các dịch vụ pháp lý như: dự thảo đơn từ, văn bản, hợp đồng, di chúc, thỏa thuận...

    - Thực hiện các dịch vụ pháp luật khác...

    Chất lượng uy tín, chi phí hợp lý

     
    Báo quản trị |  
  • #131968   19/09/2011

    NguyenNhatTuan
    NguyenNhatTuan
    Top 10
    Male
    Luật sư quốc tế

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/11/2009
    Tổng số bài viết (10494)
    Số điểm: 58149
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 4572 lần
    Lawyer

    Chào em
    Việc tư vấn của luật sư như đã nêu lẽ dĩ nhiên phải hiểu là người lao động làm việc liên tục. Còn trường hợp người lao động làm việc không liên tục thì em có thể vận dụng hình thức hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc theo một công việc nhất định có thời hạn dưới 12 tháng. Nếu người lao động làm việc liên tục, em ko thể tùy tiện thanh ký hay kết thúc hợp dồng từng năm một để tiếp tục ký hình thức hợp đồng 1 năm ...vô hạn được.
    Thân

    Luật sư, Thạc sỹ Luật học NGUYỄN NHẬT TUẤN

    Trưởng văn phòng Luật sư PHÚ VINH - Đoàn Luật sư Tp. Hồ Chí Minh

    Địa chỉ: 332/42i Phan Văn Trị, P.11, Q.Bình Thạnh, TP.HCM

    ĐT liên hệ: 028.35160119; Di động: 0913.623.699

    Website: www.luatsuphuvinh.com;

    Email: nguyennhattuan71@yahoo.com

    nguyennhattuan040671@gmail.com

    Các lĩnh vực, công việc đảm nhận:

    - Tư vấn pháp luật, trợ giúp pháp lý trong mọi lĩnh vực pháp luật;

    - Luật sư bào chữa, bảo vệ trong các vụ án hình sự, dân sự, hành chính, lao động, thương mại, hôn nhân gia đình, thừa kế, tranh chấp đất đai, tài sản...;

    - Luật sư đại diện theo ủy quyền trong tố tụng, đại diện theo ủy quyền ngoài tố tụng liên quan đến pháp luật;

    - Thực hiện các dịch vụ pháp lý như: dự thảo đơn từ, văn bản, hợp đồng, di chúc, thỏa thuận...

    - Thực hiện các dịch vụ pháp luật khác...

    Chất lượng uy tín, chi phí hợp lý

     
    Báo quản trị |  
  • #132294   20/09/2011

    chungkhoanACB
    chungkhoanACB

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:20/08/2008
    Tổng số bài viết (22)
    Số điểm: 285
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 3 lần


    Chào bạn.
    Theo quy định tại Nghị định 44/2003/NĐ-CP có quy định, "trường hợp ký hợp đồng lao động mới là hợp đồng lao động xác định thời hạn, thì chỉ ký thêm được một hợp đồng không quá 36 tháng, sau đó, nếu người lao động tiếp tục làm việc thì ký hợp đồng không xác định thời hạn"
    Theo quy định, thì việc áp dụng Hợp đồng có xác định thời hạn có lợi cho doanh nghiệp hơn là áp dụng Hđ có xác định thời hạn, vì nếu ký hợp đồng lao động có xác định thời hạn, người lao động chỉ phải báo trước cho người sử dụng lao động 45 ngày là có quyền nghỉ, trong khi, nếu ký hợp đồng có xác định thời hạn, thì người lao động phải tuân thủ một số quy định mới được nghỉ,...đó là lý do để doanh nghiệp hay lựa chọn hình ký kết hợp đồng có xác định thời hạn,
    theo quy định này, thì doanh nghiệp hiểu là doanh nghiệp chỉ có quyền ký tối đa với người lao động hai lần loại hợp đồng lao động có xác định thời hạn, lần thứ 3 ký thì phải ký loại hợp đồng không xác định thời hạn.
    Luật cũng không định nghĩa thế là là "tiếp tục làm việc", nên giải pháp của bạn là thanh lý hợp đồng sau đó ký lại hợp đồng có thời hạn, so sánh với quy định trên, tôi nghĩ là bạn làm không sai. nhưng nếu hiểu theo cách của bạn, thì loại hợp đồng không xác định thời hạn sẽ khó có cơ hội để áp dụng nếu người sử dụng lao động lợi dụng cách làm này để ràng buộc người lao động trong trường hợp người lao động cần việc làm. Nhưng cũng có một điều, có khi vận dụng theo cách của bạn lại cho kết quả ngược, nghĩa là người lao động sẽ không ký hợp đồng nữa, và bạn phải mất công tìm kiếm lại nhân sự khi doanh nghiệp đang cần?
     
    Báo quản trị |  
  • #132300   20/09/2011

    chungkhoanACB
    chungkhoanACB

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:20/08/2008
    Tổng số bài viết (22)
    Số điểm: 285
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 3 lần


    Chào luật sư NguyenNhatTuan.
    Theo tôi được biết, thì luật chỉ cấm không được giao kết hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc công việc nhất định mà thời hạn dưới 1 năm để làm những công việc có tính chất thường xuyên từ một năm trở lên, trừ trường hợp phải tạm thời thay thế người lao động đi làm nghĩa vụ dân sự, nghỉ theo chế độ thai sản hoặc nghỉ việc có tính chất tạm thời khác.

    Và câu hỏi của bạn tuyen_dhl là trường hợp người lao động ký hợp đồng 1 năm/ 3 năm, sau đó, thanh ký hợp đồng này, (thí dụ, có thể cho người lao động nghỉ vài ngày) sau đó, ký lại hợp đồng với người lao động cũng là 1 năm/3 năm để khỏi vướng quy định là phải ký kết hợp đồng không xác định thời hạn.

    Vì theo quy định tại Nghị định 44 "Tr­ường hợp ký hợp đồng lao động mới là hợp đồng xác định thời hạn, thì chỉ đ­ợc ký thêm một thời hạn không quá 36 tháng, sau đó nếu ng­ời lao động tiếp tục làm việc thì ký hợp đồng lao động không xác định thời hạn; nếu không ký thì đ­ương nhiên trở thành hợp đồng lao động không xác định thời hạn". Ở đây, là do người lao động vẫn làm việc,

    bạn tuyen-dhl chọn cách thanh lý hợp đồng nhằm tránh "tính liên tục" mà không phải tùy tiện thanh lý hay kết thúc HĐ từng năm một. Tôi thấy, Luật không hề cấm hình thức này.
     
    Báo quản trị |  
  • #132314   20/09/2011

    NguyenNhatTuan
    NguyenNhatTuan
    Top 10
    Male
    Luật sư quốc tế

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/11/2009
    Tổng số bài viết (10494)
    Số điểm: 58149
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 4572 lần
    Lawyer

    Chào bạn
    Về nguyên tắc, luật lao động khuyến khích những thỏa thuận có lợi hơn cho người lao động so với quy định của pháp luật lao động đã ban hành. Do vậy, khi tư vấn pháp luật lao động, nguyên tắc này trở thành kim chỉ nam cho hoạt động của luật sư nhằm bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp của người lao động.
    Tuy việc đơn vị nêu luật ko cấm nhưng bạn phải biết đơn vị sử dụng lao động chỉ được phép thực hiện những gì luật đã quy định, không tùy tiện lách luật (tức những điều luật ko cấm) nhằm làm ảnh hưởng đến quyền và lợi ích hợp pháp của người lao động.
    Trong trường hợp này là lách luật để làm ảnh hưởng đến quyền lợi người lao động đó bạn. Trong điều kiện như vậy chắc chắn sẽ xảy ra xung đột, tranh chấp, làm cho quan hệ lao động căng thẳng thì việc lách luật này liệu có phải là giải pháp tối ưu và đáng được khuyến khích?
    Thân

    Luật sư, Thạc sỹ Luật học NGUYỄN NHẬT TUẤN

    Trưởng văn phòng Luật sư PHÚ VINH - Đoàn Luật sư Tp. Hồ Chí Minh

    Địa chỉ: 332/42i Phan Văn Trị, P.11, Q.Bình Thạnh, TP.HCM

    ĐT liên hệ: 028.35160119; Di động: 0913.623.699

    Website: www.luatsuphuvinh.com;

    Email: nguyennhattuan71@yahoo.com

    nguyennhattuan040671@gmail.com

    Các lĩnh vực, công việc đảm nhận:

    - Tư vấn pháp luật, trợ giúp pháp lý trong mọi lĩnh vực pháp luật;

    - Luật sư bào chữa, bảo vệ trong các vụ án hình sự, dân sự, hành chính, lao động, thương mại, hôn nhân gia đình, thừa kế, tranh chấp đất đai, tài sản...;

    - Luật sư đại diện theo ủy quyền trong tố tụng, đại diện theo ủy quyền ngoài tố tụng liên quan đến pháp luật;

    - Thực hiện các dịch vụ pháp lý như: dự thảo đơn từ, văn bản, hợp đồng, di chúc, thỏa thuận...

    - Thực hiện các dịch vụ pháp luật khác...

    Chất lượng uy tín, chi phí hợp lý

     
    Báo quản trị |  
  • #132457   20/09/2011

    tuyen_dhl
    tuyen_dhl

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:22/03/2011
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 395
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 0 lần


    về vấn đề này, em thấy Luật sư cũng đã đúng với câu hỏi em muốn hỏi, vì Luật quy định như vậy và câu hỏi là #edf5f6;">những hợp đồng lao động này cần xử lý như thế nào theo đúng quy định của pháp luật thì đúng quy định của pháp luật là công ty không được ký loại hợp đồng 1 năm đến lần thứ ba, lần thứ tư. Tuy nhiên, nếu trường hợp em là bên công ty (có thể gọi là "ông chủ") thì em lại muốn giải quyết theo hướng có lợi cho em. Và Luật cũng không cấm. Chưa tính đến câu chuyện thực tế là có thể cả người lao động và người sử dụng lao động đều muốn ký loại hợp đồng 1 năm đó (vì một số lý do nào đó...). 
     
    Báo quản trị |  
  • #132503   21/09/2011

    chungkhoanACB
    chungkhoanACB

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:20/08/2008
    Tổng số bài viết (22)
    Số điểm: 285
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 3 lần


    Chào luật sư.
    Ở đây, luật quy định "Tr­ường hợp ký hợp đồng lao động mới là hợp đồng xác định thời hạn, thì chỉ đ­ợc ký thêm một thời hạn không quá 36 tháng, sau đó nếu ng­ời lao động tiếp tục làm việc thì ký hợp đồng lao động không xác định thời hạn; nếu không ký thì đ­ương nhiên trở thành hợp đồng lao động không xác định thời hạn".
    Chúng ta phải hiểu là tiếp tục là như thế nào, cả tôi và bạn tuyen-dhl hình như đã có sự nhầm lẫn giữa khái niệm "liên tục" và "tiếp tục".

    Theo quy định trên thì chúng ta phải hiểu, người sử dụng lao động chỉ được quyền ký với người lao động tối đa 2 lần loại hợp đồng xác định thời hạn, lần thứ ba trở đi, nhất thiết đó là loại hợp đồng có thời hạn.

    Trân trọng.
     
    Báo quản trị |  
  • #133089   22/09/2011

    tuyen_dhl
    tuyen_dhl

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:22/03/2011
    Tổng số bài viết (17)
    Số điểm: 395
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 0 lần


    đề nghị bạn chungkhoanABC khi dùng thuật ngữ "hợp đồng có thời hạn" và "hợp đồng không có thời hạn" phải rõ ràng, không nên lẫn lộn, tôi thấy bạn nhầm vị trí hai thuật ngữ này hơi nhiều dẫn đến người đọc sẽ hiểu sai, không hiểu hoặc khó hiểu...
     
    Báo quản trị |  

Tư vấn của Luật sư có tính chất tham khảo, bạn có thể liên hệ trực tiếp với Luật sư theo thông tin sau:

Luật sư, Thạc sỹ Luật học NGUYỄN NHẬT TUẤN - Đoàn Luật sư Tp. Hồ Chí Minh.

ĐT liên hệ: 0913.623.699 - Email: nguyennhattuan71@yahoo.com

Website: www.luatsuphuvinh.com