Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia bằng cách nào?

Chủ đề   RSS   
  • #559333 30/09/2020

    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1913)
    Số điểm: 87629
    Cảm ơn: 836
    Được cảm ơn 1875 lần


    Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia bằng cách nào?

    Khích động, lôi kéo uống rượu bị phạt: Khó khả thi - Báo Đất Việt

    Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia: Ảnh minh họa

    Mới đây, Nghị định 117/2020/NĐ-CP được ban hành và sắp có hiệu lực, một trong những nội dung được nhiều người quan tâm là quy định từ ngày 15/11, ép người khác uống rượu bia, uống rượu bia ngay trước, trong giờ làm việc, học tập có thể bị phạt 1-3 triệu. một vấn đề thắc mắc là làm sao để chứng minh bị người khác ép, buộc uống rượu, bia?

    Ranh giới để xác định “mời” và “ép”:

    Theo wikipedia:

    - Ép buộc hay cưỡng chế là việc buộc người khác phải hành động một cách không tự nguyện bằng cách sử dụng đe dọa hoặc vũ lực.

    - Mời là việc tỏ ý mong muốn, yêu cầu người khác làm việc gì một cách lịch sự, trân trọng.

    Từ định nghĩa trên có thể xác định ranh giới phân biệt giữa mời và ép là hành vi, hành động dùng vũ lực đe dọa dùng vũ lực từ phía đối phương.

    Thực tế theo lẽ thường chẳng mấy ai ép người khác uống rượu, bia mà sử dụng vũ lực, đe dọa dùng vũ lực để bắt buộc người khác cả. Vì vậy định nghĩa này cũng rất khó áp dụng cho thực tế.

    Ai sẽ chứng minh hành vi ép buộc?

    Thực tế, khi đã vào “bàn nhậu” việc giao tiếp, bắt chuyện bằng bia, rượu là văn hóa thông thường khi bị ép họ vẫn vui vẻ nhận lời hoặc từ chối chứ không mấy ai đi khai ra đối tác, đồng nghiệp, bạn bè,…ép mình?

    Trường hợp nếu muốn xử lý phải có người làm chứng hoặc trích xuất camera, những hình ảnh, video,… trong bàn nhậu đó thì mới mong có căn cứ để xử lý trách nhiệm

    Giải thích thì nghe có vẻ còn mập mờ, khó xác định, mặc dù nội dung cần thiết nhưng cần có nội dung hướng dẫn cụ thể cho các hành vi để tránh mâu thuẫn khi xử lý.

    Có mems nào có cách giải thích khác không nhỉ?

     
    5103 | Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    yuanping (02/10/2020) enychi (30/09/2020)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang 12>
Thảo luận
  • #559367   30/09/2020

    quachlinh197
    quachlinh197
    Top 500


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:01/07/2020
    Tổng số bài viết (259)
    Số điểm: 1970
    Cảm ơn: 8
    Được cảm ơn 25 lần


    Nhậu nhẹt ở Việt Nam nó đã có thông dụng thậm chí với nhiều người nó đã là văn hóa, là đời sống tinh thần. Ngồi vào bàn nhậu, chén chú - chén anh không uống cũng không được, nhưng không lẽ lại đi tố cáo bị ép rượu bia. Suy cho cũng những người mời cũng chỉ muốn thêm vui mà thôi cũng không có ý gì xấu.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn quachlinh197 vì bài viết hữu ích
    enychi (30/09/2020)
  • #559398   30/09/2020

    enychi
    enychi
    Top 150
    Female
    Lớp 2

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/06/2019
    Tổng số bài viết (589)
    Số điểm: 3360
    Cảm ơn: 784
    Được cảm ơn 231 lần


     
    Báo quản trị |  
  • #559414   30/09/2020

    katkumhat
    katkumhat
    Top 100
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:31/08/2020
    Tổng số bài viết (660)
    Số điểm: 4165
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 62 lần


    Ép buộc được hiểu là việc buộc người khác phải hành động một cách không tự nguyện bằng cách sử dụng đe dọa về mặt tinh thần, thậm chí là dùng đến cả vũ lực. Mục đích của việc ép buộc là để ép nạn nhân phải làm theo ý chí của người khác. Trên thực tế chứng minh vấn đề một người nào đó có ép buộc người khác uống rược bia hay không không phải là chuyện dễ. Cho nên quy định này chắc chắn sẽ gặp nhiều vấn đề trong quá trình áp dụng hoặc khó áp dụng.

     
    Báo quản trị |  
  • #559493   30/09/2020

    huynhthu95
    huynhthu95
    Top 50
    Female
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:05/06/2017
    Tổng số bài viết (1262)
    Số điểm: 12550
    Cảm ơn: 61
    Được cảm ơn 192 lần


    Nghị định đã ra nhưng rất khó để áp dụng, việc có ép buộc hay không phụ thuộc chủ yếu vào yếu tố chủ quan, do đó, để chứng minh là điều không hề dễ. Dù sao thì quy định vẫn rất hay và nếu áp dụng được trên thực tế thì rất tốt.

     
    Báo quản trị |  
  • #559584   30/09/2020

    vanvanggg
    vanvanggg

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:30/09/2020
    Tổng số bài viết (3)
    Số điểm: 45
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 0 lần


    Ranh giới giữa "mời" và "ép" rất khó phân biệt, nhiều khi bị "ép" nhưng vẫn phải vui vẻ, hào hứng tham gia hoặc "ép" qua những lời nói giao tiếp bình thường thì không thể nào chứng minh được. Tất nhiện quy định mới nay đã ghi nhận về việc bảo vệ người dân trên bàn nhậu, một quy định tốt.

     
    Báo quản trị |  
  • #559589   30/09/2020

    jellannm
    jellannm
    Top 50
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/03/2019
    Tổng số bài viết (930)
    Số điểm: 6439
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 116 lần


    Nghị định mới này đã ghi nhận và bảo vệ quyền lợi của người dân trên bàn nhậu, rất đáng khen. Mặc dù ranh giới giữa "mời" và "ép" khá khó chứng minh nhưng tốt hơn quy định cũng có tính răng đe đối với những hành vi dùng vũ lực ép buộc. Hi vọng quy định trên hạn chế tình trạng ép bia, ép rượu.

     
    Báo quản trị |  
  • #561289   28/10/2020

    thanghi.info
    thanghi.info
    Top 150
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:21/02/2020
    Tổng số bài viết (501)
    Số điểm: 3255
    Cảm ơn: 41
    Được cảm ơn 97 lần


    Có khá nhiều cách đẻ chứng minh mình bị ép uống rượu bia nhưng chưa chắc nó khả thi đối với tất cả các trường hợp, ví dụ như: ghi hình, ghi âm bằng điện thoại hoặc camera... Nhưng thật sự mà nói, nếu không uống được thì nên tìm cách nói khéo để tránh xảy ra xích mích, ảnh hưởng đến tình cảm của các bên

     
    Báo quản trị |  
  • #563344   25/11/2020

    nguyenphuong2804
    nguyenphuong2804
    Top 100
    Female
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/04/2018
    Tổng số bài viết (635)
    Số điểm: 4110
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 37 lần


    Thật ra trên bàn nhậu rất khó để phân biệt đâu là được mời và đâu là bị ép phải uống. Hơn nữa, cũng ít ai trên bàn nhậu mà lại đi đe dọa về tinh thần hay dùng vũ lực để yêu cầu bạn nhậu của mình phải uống. Chủ yếu là mời qua mời lại thôi.

     
    Báo quản trị |  
  • #565227   24/12/2020

    Special29
    Special29
    Top 150
    Female
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:27/12/2019
    Tổng số bài viết (475)
    Số điểm: 3485
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 66 lần


    Việc chứng minh hành vi xúi giục người khác uống rượu bia chưa có quy định cụ thể. Nếu muốn xử lý có hay không hành vi xúi giục người khác uống rượu bia thì cần phải có người làm chứng hoặc trích xuất camera, những hình ảnh, video trong bàn nhậu thì mới có khả năng có căn cứ để xử lý trách nhiệm. Nhưng từ những người làm chứng hay chứng cứ trên cũng khó có thể chứng minh được là bị ép hay không bị ép. 

     
     
    Báo quản trị |  
  • #565477   28/12/2020

    thanghi.info
    thanghi.info
    Top 150
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:21/02/2020
    Tổng số bài viết (501)
    Số điểm: 3255
    Cảm ơn: 41
    Được cảm ơn 97 lần


    Thay vì việc đi tìm cách chứng minh mình bị người khác bắt ép uống rượu bia thì hãy tích cực trong việc tìm cách để từ chối lời mời đó (nếu không thể uống). Việc từ chối như thế nào cho hợp lý còn là thước đo thể hiện cách ứng xử của bản thân đối với người khác, đối với xã hội.

     
    Báo quản trị |  
  • #567518   31/01/2021

    Nguyên tắc xử phạt hành chính là phải chứng minh lỗi và thu thập chứng cứ, theo quy định cơ quan, người có thẩm quyền xử phạt vi phạm hành chính được sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ để phát hiện vi phạm hành chính.

    Vì vậy, chứng cứ có thể được thu thập từ tin nhắn, cuộc gọi, camera, hình ảnh, clip hoặc người chứng kiến.

    Đồng thời, nguồn xử phạt vi phạm hành chính là từ tin báo tố giác của cá nhân; tin báo của cơ quan, tổ chức; tin báo trên phương tiện thông tin đại chúng; kiến nghị xử phạt của cơ quan nhà nước; cơ quan có chức năng tuần tra kiểm soát trực tiếp phát hiện hành vi vi phạm; người vi phạm tự thú…

     

     
    Báo quản trị |  
  • #573732   18/07/2021

    Theo mình thấy thì để chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia là rất khó khăn. Vì việc bị ép uống rượu bia không chỉ thể hiện qua sự ép buộc bằng lời nói, hành động mà còn thể hiện một cách ngầm. Như kiểu nếu không uống ly rượu này bạn sẽ mất việc, mất mối làm ăn... thì dù không muốn vẫn phải uống thôi.

     
    Báo quản trị |  
  • #574619   19/08/2021

    Hong312
    Hong312
    Top 150
    Lớp 2

    Vietnam --> Đăk Lăk
    Tham gia:05/05/2021
    Tổng số bài viết (477)
    Số điểm: 3625
    Cảm ơn: 6
    Được cảm ơn 68 lần


    Thực tế, việc tố giác hành vi ép uống rượu bia là khó, xử phạt quả tang thì gần như là chuyện hy hữu, do vậy còn rất nhiều băn khoăn về tính khả thi khi áp dụng Nghị định 117/2020/NĐ-CP, muốn để xử phạt hành vi ép uống rượu uống bia thì cần  chúng ta phải chứng minh được hành vi ép và hành vi từ chối, hành vi ép có dẫn đến những hậu quả thì mới có cơ sở để xử phạt.

    Ngoài ra,  cần có những văn bản hướng dẫn chi tiết giải thích về thế nào là hành vi xúi giục, kích động, lôi kéo người khác uống rượu bia?, bị lôi kéo uống đến mức nào thì mới bị xử phạt?

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Hong312 vì bài viết hữu ích
    ThanhLongLS (19/08/2021)
  • #574672   22/08/2021

    Thật sự thì việc ép người khác uống rượu bia là rất khó chứng minh,vì như bạn đã trình bày thì ép và mời ranh giới rất mong manh. Có những lời mời rất khó để từ chối, thậm chí không thể từ chối được như sếp mời nhân uống...không uống thì không được. Vậy có tính là bị ép không?

     
    Báo quản trị |  
  • #576063   30/09/2021

    katkumhat
    katkumhat
    Top 100
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:31/08/2020
    Tổng số bài viết (660)
    Số điểm: 4165
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 62 lần


    Mời 1, 2 lần có thể nói là mới những nhiều lần, kèm theo đó là khiêu khích,… thì không còn gọi là mời được. Tuy có quy định về xử phạt, nhưng xử phạt thế nào? Và thực tế mấy ai lên tiếng để người ép mình uống bia rượu bị xử phạt.

     
    Báo quản trị |  
  • #578497   27/12/2021

    Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia bằng cách nào?

    Muốn chứng minh thì mang máy ghi âm hay quay hình là bảo đảm nhất thôi. Nhưng việc nhậu mà cứ ép nhau làm gì, mọi người vui vẻ ai uống được tới đâu thì uống. Chứ cứ ép nhau phải uống mới coi là nể làm gì, nể nhau thì nể nhiều cái chứ đâu thể hiện qua được ly bia, ly rượu. 

     
    Báo quản trị |  
  • #578916   30/12/2021

    Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia bằng cách nào?

    Cảm ơn những thông tin hữu ích mà bạn chia sẻ. Có lẽ vấn đề này gần như không thể thực hiện được trừ khi người bị ép rượu gây tai nạn hoặc gây ra vấn đề pháp lý nào đó. Việc ép rượu trên bàn nhậu tại nước ta gần như là một điều tất yếu và không thể không xuất hiện trong các buổi nhậu.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #578953   31/12/2021

    Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia bằng cách nào?

    Về mặt ý nghĩa thì ép buộc người khác sử dụng rượu bia được hiểu với nhiều nghĩa khá rộng, theo đó để có thể xử lý được hành vi này mà không xảy ra nhiều ý kiến trái chiều thì pháp luật cần quy định giải thích từ ngữ về hành vi này để làm căn cứ truy cứu trách nhiệm.

     
    Báo quản trị |  
  • #583236   29/04/2022

    Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia bằng cách nào?

    Có thể xem việc uống rượu, bia hay giao tiếp trên bàn nhậu đã trở thành một nét “văn hóa” của người Việt Nam. Hầu như chuyện lớn, chuyện nhỏ, chuyện gì người ta cũng đem lên bàn nhậu. Nhậu ít thì vui nhưng nhậu nhiều đôi khi lại gây ra những hậu quả không ai lường trước được. Có thể thấy phần lớn những vụ tai nạn giao thông, những vụ án giết người, cố ý gây thương tích,…đều xảy ra sau khi người ta đã có hơi men trong người. Và khi có những hành vi phạm tội, hay những hành vi gây hại đến bản thân thì những người dù gây ra hành vi do rượu, bia vẫn phải tự mình chịu trách nhiệm. Vì đôi khi lên bàn nhậu, uống rượu quá chén là do bị ép. Mà bị ép uống thì được miễn, giảm trách nhiệm nhưng làm sao để chứng minh mình bị ép hay không thì rất khó. Ép uống ở đây đôi khi không dùng vũ lực mà có thể bằng quyền lực, bằng những thứ khác như công việc, như tình cảm,…Đều là cho người bị ép không chối được. Vậy lúc xảy ra tai nạn hay xảy ra tội phạm thì ai phải là người chịu trách nhiệm. Người ép người khác uống có chịu trách nhiệm không? Đó là một câu hỏi mà nhiều người vẫn không trả lời được. Và người ép thì vẫn ép, người bị ép vẫn bị ép bởi đây như một quy tắc ngầm dù không muốn nhưng nhiều người vẫn phải tuân theo.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #583363   30/04/2022

    anhhong58
    anhhong58
    Top 500
    Lớp 1

    Vietnam
    Tham gia:16/03/2022
    Tổng số bài viết (216)
    Số điểm: 2325
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 8 lần


    Chứng minh bị người khác ép uống rượu, bia bằng cách nào?

    Cảm ơn admin vì đã chia sẻ thông tin thú vị và bổ ích này.

    Thành thật mà nói, mình thấy quy định này nhằm hướng đến việc giảm thiểu các trường hợp bị cưỡng ép uống bia rượu cũng như tạo cơ sở để cơ quan có thẩm quyền giải quyết các vụ việc về ép uống rượu bia. Tuy nhiên, quy định này sẽ khó áp dụng vào thực tiễn bởi đa số các quán nhậu ở Việt Nam hầu như không lắp camera, hơn nữa nếu có cũng khó xác định được khi hành vi cưỡng ép được thực hiện bằng lời nói, bởi camera thông thường chỉ quay lại hình ảnh.

     
    Báo quản trị |